[Berlin-wireless] Berlin Nachrichtensammlung, Band 2014, Eintrag 1

adler at math.tu-berlin.de adler
Do Okt 9 11:33:07 CEST 2014 

Hallo Herr Timm,

willkommen im Internet!

Wenn Sie sich selbst nicht oder nicht bewusst für diese Mailingliste
angemeldet haben, werden Sie die Inhalte natürlich nicht interessieren.
Das macht sie aber nicht zu Spam. Freifunk Berlin (ich gehöre selbst nicht
dazu und bin nur - absichtlich - Abonnent der Liste) hätte natürlich
*überhaupt* keinen Nutzen davon, diese internen Diskussionen an Leute zu
schicken, die das nicht wollen.

Sie können sich selbst von der Mailingliste löschen, indem Sie die
englischen Anweisungen dazu befolgen (dazu müssen Sie sich evt. ein neues
Listenpasswort setzen) oder wie angegeben mit Ihrem Anliegen an
berlin-owner at berlin.freifunk.net schreiben. Also *nicht* auf eine Mail
antworten, die über die Liste ging - dadurch schreiben Sie nämlich selbst
an alle Abonnenten der Liste.

Wenn Sie dagegen, wie geschehen, die ganze Liste anbrüllen, dann sind
natürlich Sie hier der Spammer, denn dazu hat sie nun wirklich niemand
abonniert.

Mit freundlichen Grüßen
Dr. Hans Adler
TU Berlin

PS: Eigentlich sollte es gar nicht möglich sein, versehentlich die Liste
zu abonnieren. Dazu muss man nämlich auf die Email mit dem Betreff
"confirm ..." antworten - in der auch genau erklärt ist: "Wenn Sie diese
Liste nicht abonnieren möchten, ignorieren Sie diese Nachricht einfach."

Falls Sie Ihre Email-Adresse erst seit kurzem haben, könnte es aber sein,
dass der vorherige Besitzer die Liste abonniert hat.


> STOP SPAMMING ME!!!
>
> Am 07.10.2014 um 12:00 schrieb berlin-request at berlin.freifunk.net:
>
> Um e-Mails an die Liste Berlin zu schicken, nutzen Sie bitte die
> Adresse
>
> 	berlin at berlin.freifunk.net
>
> Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:
>
> 	http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>
> oder, via Email, schicken Sie eine Email mit dem Wort 'help' in
> Subject/Betreff oder im Text an
>
> 	berlin-request at berlin.freifunk.net
>
> Sie koennen den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse
>
> 	berlin-owner at berlin.freifunk.net
>
> erreichen
>
> Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen
> sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of Berlin
> digest..."
>
>
> berlin-wireless-digest
>
> Meldungen des Tages:
>
>   1. Re: Berliner Firmware Hackathon (André Gaul)
>   2. Re: EILT:  MABB Bestellung Ubiquity (Juergen Neumann)
>   3. Re: EILT:  MABB Bestellung Ubiquity (Sven-Ola Tuecke)
>   4. Re: EILT:  MABB Bestellung Ubiquity (Faustus)
>   5. Re: EILT:  MABB Bestellung Ubiquity (Philipp Borgers)
>   6. Re: EILT:  MABB Bestellung Ubiquity (Philipp Borgers)
>   7. Re: EILT:  MABB Bestellung Ubiquity (Sven-Ola Tuecke)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Mon, 06 Oct 2014 18:52:05 +0800
> From: André Gaul <gaul at web-yard.de>
> To: berlin at berlin.freifunk.net
> Subject: Re: [Berlin-wireless] Berliner Firmware Hackathon
> Message-ID: <54327455.9020502 at web-yard.de>
> Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
>
> Am 06.10.2014 um 02:20 schrieb wg1337:
>> schmuddelig oder nicht is mir eigentlich egal, Hauptsache es regnet
>> nicht rein und is einigermaßen warm.
>
> +1. Ich kann gerne den Ceminarraum in der c-base klarmachen wenn wir
> einen Termin haben.
>
> Erfrieren oder verdursten werden wir weder in der c-base noch in der
> wikimedia. ;)
>
> ciao aus Hong Kong,
> André
>
> --
> GitHub     https://github.com/andrenarchy
> Twitter    https://twitter.com/#!/andrenarchy
> Diaspora   https://diasp.org/u/andrenarchy
>           (you won't find me on facebook!)
> Jabber     gaul at web-yard.de
> PGP Key    0x0FA9170E
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Mon, 06 Oct 2014 13:23:09 +0200
> From: Juergen Neumann <j.neumann at junes.eu>
> To: wirelesslan in Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
> Subject: Re: [Berlin-wireless] EILT:  MABB Bestellung Ubiquity
> Message-ID: <1412594589.16395.3.camel at junes.haus.k9>
> Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
>
> Hallo Sven-Ola, hallo Liste,
>
> brauchen wir ausser der 5 Port Ubiquiti Touchswitch noch irgenwas von
> discomp (Ubiquiti). Werde heute Abend bestellen ...
>
> LG
>
> JuergeN
>
> Am Freitag, den 03.10.2014, 17:48 +0200 schrieb Sven-Ola Tuecke:
>> Die Lagerseite braucht ein bissi Pflege. Mach ich morgen. 5er TSwites
>> haben wir gar nicht.
>> Gruß // Sven-Ola
>> Am 3. Oktober 2014 16:05:34 MESZ, schrieb Bastian <fly at d00m.org>:
>> Hallo,
>> http://wiki.freifunk.net/MABB:Lager2
>> http://wiki.freifunk.net/MABB:Lager2
>> sagt ja das alles da ist.
>> Ich brauch in der nächsten Zeit 2-3x Ubiquiti Touchswitch 5-Port
>> (speziell 5-Port, 8-Port geht wirklich wegen Stromversorgung nicht)
>> Gruß
>> Bastian
>> On 10/03/2014 03:57 PM, Juergen Neumann wrote:
>> Huhu! Basti, Daniel, Faustus, Sven-Ola, etc.
>> bitte guckt doch mal auf Lager und MABB Planung und gebt mir kurz
>> Bescheid, ob wir hier kurzfristig noch was von Discomp (Ubiquity,
>> ~Zubehör) brauchen!
>> Ich muss für die Teufelsberger spätestens am Samstag Nachmittag
>> bestellen ...
>> Vielen Dank!
>> JuergeN
>> Am Mittwoch, den 01.10.2014, 18:28 +0200 schrieb Juergen Neumann:
>> Hallo MABB Aktive,
>> für die Installation auf dem Teufelsverg muss ich ein paar Sachen bei
>> Discomp bestellen. Da ich am kommenden Mittwoch nicht da sein werde,
>> wollte ich wissen, ob wir für das Technikmuseum etc. gerade noch was
>> anderes von Discomp (Ubiquity) brauchen. Wir wollten ja von dort u.a.
>> einen Link zum Teufelsberg machen.
>> Gibt es noch Bedarf für andere kommende Standorte? Was ist noch im
>> Lager? Was sollte ich ggf. bestellen? Wir können ruhig ein paar Teile
>> auf Vorrat kaufen, aber bitte nicht übertrieben. ;-)
>> Bitte gebt mir asap Bescheid!
>> Vielen Dank und einen lieben Gruß
>> JuergeN
>> Berlin mailing list
>> Berlin at berlin.freifunk.net
>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>> --
>> Diese Nachricht wurde von meinem Android-Mobiltelefon mit K-9 Mail
>> gesendet.
>> _______________________________________________
>> Berlin mailing list
>> Berlin at berlin.freifunk.net
>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Mon, 06 Oct 2014 15:50:16 +0200
> From: Sven-Ola Tuecke <sven-ola at gmx.de>
> To: wirelesslan in Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
> Subject: Re: [Berlin-wireless] EILT:  MABB Bestellung Ubiquity
> Message-ID: <54329E18.6030802 at gmx.de>
> Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"
>
> Hallo JuergeN,
>
> letzte mal klang das wie "Samstag" ;-) Also 4900/3600-Router, Stations
> und 300er-Beams und Strippe haben wir noch reichlich. Recht beliebt waren:
>
> - die 400er-Beams (die 5 sind weg, 300er sind noch 21 hier)
> - die 8xToughswitches (einer von 5 ist noch hier)
> - sowie die 0.5m Patchleitungen (15 von 40 sind noch hier)
>
> Siehe auch: https://wiki.freifunk.net/MABB:Lager2
>
> Gruß // Sven-Ola
>
> Am 06.10.2014 um 13:23 schrieb Juergen Neumann:
>> Hallo Sven-Ola, hallo Liste,
>>
>> brauchen wir ausser der 5 Port Ubiquiti Touchswitch noch irgenwas von
>> discomp (Ubiquiti). Werde heute Abend bestellen ...
>>
>> LG
>>
>> JuergeN
>
>
> -------------- nächster Teil --------------
> Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt...
> Dateiname   : signature.asc
> Dateityp    : application/pgp-signature
> Dateigröße  : 181 bytes
> Beschreibung: OpenPGP digital signature
> URL         :
> <http://lists.berlin.freifunk.net/pipermail/berlin/attachments/20141006/408a1a35/attachment-0001.pgp>
>
> ------------------------------
>
> Message: 4
> Date: Mon, 6 Oct 2014 16:19:03 +0200
> From: Faustus <freifunk at faust2k.net>
> To: wirelesslan in Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
> Subject: Re: [Berlin-wireless] EILT:  MABB Bestellung Ubiquity
> Message-ID: <20141006141903.GC25530 at mephisto.arr.so>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Die M5-400er sind scheinbar schon alle weg - da waren zwei fürs
> DTMB eingeplant. Müssten also nachbestellt werden. Außerdem würde
> ich noch 3x 5 Port Touchswitches einplanen, nachdem keine kleinen
> Netgears mehr bestellt wurden.
>
> Btw. auch der zweite 24-Port Switch ist schon weg, können wir da
> noch einen von Jacob bestellen? Ebenso ein 24er Patchfeld.
>
> Lg
> Faustus
>
>
> On Mon, Oct 06, 2014 at 01:23:09PM +0200, Juergen Neumann wrote:
>> Hallo Sven-Ola, hallo Liste,
>>
>> brauchen wir ausser der 5 Port Ubiquiti Touchswitch noch irgenwas von
>> discomp (Ubiquiti). Werde heute Abend bestellen ...
>>
>> LG
>>
>> JuergeN
>>
>> Am Freitag, den 03.10.2014, 17:48 +0200 schrieb Sven-Ola Tuecke:
>>> Die Lagerseite braucht ein bissi Pflege. Mach ich morgen. 5er TSwites
>>> haben wir gar nicht.
>>> Gruß // Sven-Ola
>>> Am 3. Oktober 2014 16:05:34 MESZ, schrieb Bastian <fly at d00m.org>:
>>> Hallo,
>>> http://wiki.freifunk.net/MABB:Lager2
>>> http://wiki.freifunk.net/MABB:Lager2
>>> sagt ja das alles da ist.
>>> Ich brauch in der nächsten Zeit 2-3x Ubiquiti Touchswitch 5-Port
>>> (speziell 5-Port, 8-Port geht wirklich wegen Stromversorgung nicht)
>>> Gruß
>>> Bastian
>>> On 10/03/2014 03:57 PM, Juergen Neumann wrote:
>>> Huhu! Basti, Daniel, Faustus, Sven-Ola, etc.
>>> bitte guckt doch mal auf Lager und MABB Planung und gebt mir kurz
>>> Bescheid, ob wir hier kurzfristig noch was von Discomp (Ubiquity,
>>> ~Zubehör) brauchen!
>>> Ich muss für die Teufelsberger spätestens am Samstag Nachmittag
>>> bestellen ...
>>> Vielen Dank!
>>> JuergeN
>>> Am Mittwoch, den 01.10.2014, 18:28 +0200 schrieb Juergen Neumann:
>>> Hallo MABB Aktive,
>>> für die Installation auf dem Teufelsverg muss ich ein paar Sachen bei
>>> Discomp bestellen. Da ich am kommenden Mittwoch nicht da sein werde,
>>> wollte ich wissen, ob wir für das Technikmuseum etc. gerade noch was
>>> anderes von Discomp (Ubiquity) brauchen. Wir wollten ja von dort u.a.
>>> einen Link zum Teufelsberg machen.
>>> Gibt es noch Bedarf für andere kommende Standorte? Was ist noch im
>>> Lager? Was sollte ich ggf. bestellen? Wir können ruhig ein paar Teile
>>> auf Vorrat kaufen, aber bitte nicht übertrieben. ;-)
>>> Bitte gebt mir asap Bescheid!
>>> Vielen Dank und einen lieben Gruß
>>> JuergeN
>>> Berlin mailing list
>>> Berlin at berlin.freifunk.net
>>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>>> --
>>> Diese Nachricht wurde von meinem Android-Mobiltelefon mit K-9 Mail
>>> gesendet.
>>> _______________________________________________
>>> Berlin mailing list
>>> Berlin at berlin.freifunk.net
>>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Berlin mailing list
>> Berlin at berlin.freifunk.net
>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>>
> -------------- nächster Teil --------------
> Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt...
> Dateiname   : signature.asc
> Dateityp    : application/pgp-signature
> Dateigröße  : 198 bytes
> Beschreibung: Digital signature
> URL         :
> <http://lists.berlin.freifunk.net/pipermail/berlin/attachments/20141006/4cb5a444/attachment-0001.pgp>
>
> ------------------------------
>
> Message: 5
> Date: Mon, 6 Oct 2014 17:24:46 +0200
> From: Philipp Borgers <borgers at mi.fu-berlin.de>
> To: wirelesslan in Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
> Subject: Re: [Berlin-wireless] EILT:  MABB Bestellung Ubiquity
> Message-ID: <20141006152446.GD11729 at mi.fu-berlin.de>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Ich fände es gut, wenn wir nochmal eine letzte Bestellung ORDENTLICH
> planen.
> Projekte, die wir noch fertig stellen wollen und Hardware brauchen, gibt
> es ja
> eigentlich noch genug.
>
> On Mon, Oct 06, 2014 at 04:19:03PM +0200, Faustus wrote:
>> Die M5-400er sind scheinbar schon alle weg - da waren zwei fürs
>> DTMB eingeplant. Müssten also nachbestellt werden. Außerdem würde
>> ich noch 3x 5 Port Touchswitches einplanen, nachdem keine kleinen
>> Netgears mehr bestellt wurden.
>
> Ich kann die M5-400er auch wieder eintauschen gegen 300er.
>
> Spricht was dagegen 8 Ports zu nehmen? Dann hat man in Zukunft noch Luft
> für
> Geräte.
>
>> Btw. auch der zweite 24-Port Switch ist schon weg, können wir da
>> noch einen von Jacob bestellen? Ebenso ein 24er Patchfeld.
>
> Der ist wohl auf der Kirche in Siemensstadt gelandet. Sorry.
>
>> Lg
>> Faustus
>>
>>
>> On Mon, Oct 06, 2014 at 01:23:09PM +0200, Juergen Neumann wrote:
>>> Hallo Sven-Ola, hallo Liste,
>>>
>>> brauchen wir ausser der 5 Port Ubiquiti Touchswitch noch irgenwas von
>>> discomp (Ubiquiti). Werde heute Abend bestellen ...
>>>
>>> LG
>>>
>>> JuergeN
>>>
>>> Am Freitag, den 03.10.2014, 17:48 +0200 schrieb Sven-Ola Tuecke:
>>>> Die Lagerseite braucht ein bissi Pflege. Mach ich morgen. 5er TSwites
>>>> haben wir gar nicht.
>>>> Gruß // Sven-Ola
>>>> Am 3. Oktober 2014 16:05:34 MESZ, schrieb Bastian <fly at d00m.org>:
>>>> Hallo,
>>>> http://wiki.freifunk.net/MABB:Lager2
>>>> http://wiki.freifunk.net/MABB:Lager2
>>>> sagt ja das alles da ist.
>>>> Ich brauch in der nächsten Zeit 2-3x Ubiquiti Touchswitch 5-Port
>>>> (speziell 5-Port, 8-Port geht wirklich wegen Stromversorgung nicht)
>>>> Gruß
>>>> Bastian
>>>> On 10/03/2014 03:57 PM, Juergen Neumann wrote:
>>>> Huhu! Basti, Daniel, Faustus, Sven-Ola, etc.
>>>> bitte guckt doch mal auf Lager und MABB Planung und gebt mir kurz
>>>> Bescheid, ob wir hier kurzfristig noch was von Discomp (Ubiquity,
>>>> ~Zubehör) brauchen!
>>>> Ich muss für die Teufelsberger spätestens am Samstag Nachmittag
>>>> bestellen ...
>>>> Vielen Dank!
>>>> JuergeN
>>>> Am Mittwoch, den 01.10.2014, 18:28 +0200 schrieb Juergen Neumann:
>>>> Hallo MABB Aktive,
>>>> für die Installation auf dem Teufelsverg muss ich ein paar Sachen bei
>>>> Discomp bestellen. Da ich am kommenden Mittwoch nicht da sein werde,
>>>> wollte ich wissen, ob wir für das Technikmuseum etc. gerade noch was
>>>> anderes von Discomp (Ubiquity) brauchen. Wir wollten ja von dort u.a.
>>>> einen Link zum Teufelsberg machen.
>>>> Gibt es noch Bedarf für andere kommende Standorte? Was ist noch im
>>>> Lager? Was sollte ich ggf. bestellen? Wir können ruhig ein paar Teile
>>>> auf Vorrat kaufen, aber bitte nicht übertrieben. ;-)
>>>> Bitte gebt mir asap Bescheid!
>>>> Vielen Dank und einen lieben Gruß
>>>> JuergeN
>>>> Berlin mailing list
>>>> Berlin at berlin.freifunk.net
>>>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>>>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>>>> --
>>>> Diese Nachricht wurde von meinem Android-Mobiltelefon mit K-9 Mail
>>>> gesendet.
>>>> _______________________________________________
>>>> Berlin mailing list
>>>> Berlin at berlin.freifunk.net
>>>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Berlin mailing list
>>> Berlin at berlin.freifunk.net
>>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>>>
>
>
>
>> _______________________________________________
>> Berlin mailing list
>> Berlin at berlin.freifunk.net
>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>
> -------------- nächster Teil --------------
> Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt...
> Dateiname   : nicht verfügbar
> Dateityp    : application/pgp-signature
> Dateigröße  : 819 bytes
> Beschreibung: nicht verfügbar
> URL         :
> <http://lists.berlin.freifunk.net/pipermail/berlin/attachments/20141006/aeabd049/attachment-0001.pgp>
>
> ------------------------------
>
> Message: 6
> Date: Mon, 6 Oct 2014 17:26:27 +0200
> From: Philipp Borgers <borgers at mi.fu-berlin.de>
> To: wirelesslan in Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
> Subject: Re: [Berlin-wireless] EILT:  MABB Bestellung Ubiquity
> Message-ID: <20141006152627.GE11729 at mi.fu-berlin.de>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> On Mon, Oct 06, 2014 at 03:50:16PM +0200, Sven-Ola Tuecke wrote:
>> Hallo JuergeN,
>>
>> letzte mal klang das wie "Samstag" ;-) Also 4900/3600-Router, Stations
>> und 300er-Beams und Strippe haben wir noch reichlich. Recht beliebt
>> waren:
>>
>> - die 400er-Beams (die 5 sind weg, 300er sind noch 21 hier)
>> - die 8xToughswitches (einer von 5 ist noch hier)
>> - sowie die 0.5m Patchleitungen (15 von 40 sind noch hier)
>
> Ich fände 0.25m Patchleitung auch sehr praktisch. Sind nur immer weg, wenn
> ich
> komme.
>
> Ich glaube die Nanostations M2 sind auch recht beliebt und wenig oder
> nicht?
>
>>
>> Siehe auch: https://wiki.freifunk.net/MABB:Lager2
>>
>> Gruß // Sven-Ola
>>
>> Am 06.10.2014 um 13:23 schrieb Juergen Neumann:
>>> Hallo Sven-Ola, hallo Liste,
>>>
>>> brauchen wir ausser der 5 Port Ubiquiti Touchswitch noch irgenwas von
>>> discomp (Ubiquiti). Werde heute Abend bestellen ...
>>>
>>> LG
>>>
>>> JuergeN
>>
>>
>
>
>
>> _______________________________________________
>> Berlin mailing list
>> Berlin at berlin.freifunk.net
>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>
> -------------- nächster Teil --------------
> Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt...
> Dateiname   : nicht verfügbar
> Dateityp    : application/pgp-signature
> Dateigröße  : 819 bytes
> Beschreibung: nicht verfügbar
> URL         :
> <http://lists.berlin.freifunk.net/pipermail/berlin/attachments/20141006/eccb4ede/attachment-0001.pgp>
>
> ------------------------------
>
> Message: 7
> Date: Mon, 06 Oct 2014 18:10:21 +0200
> From: Sven-Ola Tuecke <sven-ola at gmx.de>
> To: wirelesslan in Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
> Subject: Re: [Berlin-wireless] EILT:  MABB Bestellung Ubiquity
> Message-ID: <5432BEED.6090908 at gmx.de>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15"
>
> Hey,
>
> naja - 10 NSM2 haben wir ja noch und aus dem letzten Jahr als Puffer noch
> 8.
>
> Gruß // Sven-Ola
>
> Am 06.10.2014 um 17:26 schrieb Philipp Borgers:
>> Ich glaube die Nanostations M2 sind auch recht beliebt und wenig oder
>> nicht?
>
>
> -------------- nächster Teil --------------
> Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt...
> Dateiname   : signature.asc
> Dateityp    : application/pgp-signature
> Dateigröße  : 181 bytes
> Beschreibung: OpenPGP digital signature
> URL         :
> <http://lists.berlin.freifunk.net/pipermail/berlin/attachments/20141006/b09b6c07/attachment-0001.pgp>
>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> Berlin mailing list
> Berlin at berlin.freifunk.net
> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>
> Ende Berlin Nachrichtensammlung, Band 2014, Eintrag 1
> *****************************************************
>
> _______________________________________________
> Berlin mailing list
> Berlin at berlin.freifunk.net
> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin

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