[Berlin-wireless] dritter Versuch

Sa Okt 17 18:59:01 CEST 2015

Danke für das Anlegen der Wiki-Seite. Vielleicht können wir die in der zweiten
Iteration wieder etwas entschlacken ;)

Zur Hardware im Haus:

Als Access-Point würde ich die Unifi APs UAP [1] von Ubiquiti kaufen. Die funken
im 2.4Ghz, können OpenWRT, haben passives PoE und fügen sich in die weiße Wand
schön ein. Der Preis ist auch ok.

Unter die Patch-Panel würde ich einen US?24?250W [2] einbauen. Mit dem lassen
sich die Router über die Hausverkabelung per PoE mit Strom versorgen.

Fürs DSL würde ich einfach mal einen TD-W8970 [3] ausprobieren. Kann dann gleich
VPN und DHCP machen. Ich sehe die Notwendigkeit für einen "echten" Server nicht.

Patchkabel würde ich einfach 11 x verschiedene Längen kaufen (0.5, 1 m, 1.5)
oder vorher ordentlich messen. Wir brauchen min. 25 Kabel.

Die Konfiguration der Router kann ich übernehmen. Ich kann auch versuchen mein
Wissen auf den IT-Menschen des Betreibers zu übertragen.

Zur Anbindung:

Ich würde bei einem monatlich kündbaren Anbieter erstmal DSL bestellen und das
einspeisen. LTE (mit Richtfunk-Antenne) würde ich vor Ort einfach mal testen.
Wegen WLAN-Richtfunkt müssen wir mal unsere Standorte durchgucken und unsere
Partner fragen. Mache ich die Tage.

Gruß Philipp

[1] https://www.ubnt.com/unifi/unifi-ap/
[2] https://www.ubnt.com/unifi-switching-routing/unifi-switch/
[3] http://wiki.openwrt.org/toh/tp-link/td-w8970

On Sat, Oct 17, 2015 at 05:39:09PM +0200, Robert Felten wrote:
> Gerne doch.  Hab die Infos mal im Wiki zusammen kopiert ;) An alle
> Beteiligten: Bitte nachschauen ob eure Interessen korrekt kopiert
> wurden.
> 
> https://wiki.freifunk.net/index.php?title=Berlin%3ARefugees&diff=31507&oldid=31489
> https://wiki.freifunk.net/Berlin:Standorte:Fürstenwalder_Allee
> 
> @ Philipp: Bei dir habe ich mich nicht getraut, dich als (mal wieder)
> als Standortverantwortlichen einzutragen. Stehst jedoch mit
> Fragezeichen drin.
> 
> 
> Inhaltlich gibt es zwei Problemstellungen die sich wunderbar trennen lassen:
> a) Infrastruktur In-house
> b) Anbindung
> 
> 
> Anbindung
> ----------------
> Nach jetziger Informationslage halte ich persönlich die
> Richfunkvorschläge für technisch nicht sinnvoll. Begründung: Schneller
> Umzusetzen und vermutl. aus Sicht des Betreibers auch ökonomischer,
> wenn man 24 Monate x 60? = 1200? als finanzielle Obergrenze für eine
> Multi-Hop RiFu Infrastruktur betrachtet. Killerargument: Stabilität.
> Vermute (!) bei Schneefall überm Müggelsee wäre es vermutlich vorbei
> mit dem Internet via Multi-Hop RiFu.
> M.E. sollte Sebastians Vorschlag (thx fürs Anfragen) mit einem
> ungedrosselten LTE Tarif nachgegangen werden.
> 
> @ Andre:
> Kannst du gegenüber dem Betreiber ungedrosseltes LTE mal ins Gespräch bringen?
> Wie siehts aus mit Diebstahlschutz in den Aufenthaltsräumen? Gibt es
> da Wünsche / Gedanken?
> Besteht die Möglichkeit aufs Dach zu gelangen? Nach Nordosten sowie
> Südosten raus gibt es ja menschliche Siedlungen die u.U
> mittel/langfristig beleuchtet werden können.
> 
> 
> Infrastruktur In-house
> ---------------------------
> Basierend auf dem Fotos eine kleine Liste was m.E. angeschafft +
> konfiguriert werden müsste (bitte ergänzen!) :
> 
> Im Keller:
> - 1x (V)DSL Modem
> - 1x 16-24er PoE Switch (unmanaged)
> - 1x Haufen Patchkabel (16stk+)
> - 1-2x Einwahl Server (s.u.)
> 
> Im Gebäude:
> 11x? Unify APs
> 
> Außenbereiche?
> 
> @ Philipp:
> Warum ein VDSL Modem?
> Welche APs schweben dir vor?
> > Die Leitung ist eh so langsam, dass wir keinen Offloader brauchen. Ein normaler Router schafft 30MBit/s durchs VPN. Zentrales DHCP macht Sinn um Roaming zu ermöglichen.
> Sry, ich habe mich missverständlich ausgedrückt: Ich sehe die Kiste
> eher als VPN-Endpunkt. Der zentrale DHCP sitzt ja wgn dem Roaming
> hier. Das VPN-Offloading ist quasi ein Nebeneffekt des zentralen DHCP.
> Sry fürs buzzword'n.
> 
> Wichtig bei der Wifi Konfiguration ist die nicht-überlappung der
> Kanäle: Sprich zwei benachbarte APs sollten auf unterschiedlichen
> Kanälen funken. Betrachtet man das Gebäude von vorne könnte man dies
> mit folgender Kanalvergabe erreichen:
> 
> 4OG:      (CH 1)       (CH6)
> 3OG:      (CH 11)     (CH 1)
> 2OG:      (CH1)        (CH6)
> 1OG:      (CH11)      (CH1)
> EG:        (CH1)        (CH6)
> 
> Es fehlt jedoch der AP in an der Rezeption. grmbl
> 
> Sinnvollerweise reduziert man auch die Sendeleistung der APs ein
> bisschen und sorgt dafür das die Ausstrahlung vorzugsweise in der
> horizontalen Richtung erfolgt. Basteln wir ein paar Windsurfer? ;D
> Die Sendeleistung auf Client Seite können wir leider nicht reduzieren
> *packetnuke
> 
> Bzgl. des "Einwahlservers" : Am professionellsten wäre eine Kiste im
> 19" Einschub. Diese sind jedoch in der Regel sehr laut. Falls genug
> Platz ist, (wie es aussieht) würde sich auch was gebrauchtes im
> Desktop Formfaktor anbieten,
> z.B.
> 
> http://www.ebay.de/itm/Dell-PowerEdge-840-Server-Intel-Xeon-3070-Dual-2-66-Ghz-4GB-RAM-3xHDD-ATI-RD1000-/321860520218
> 
> Weil der so billig ist, könnte man ggf. ne zweite Kiste fürs
> cold-standby daneben stellen 8)
> 
> Falls man nicht unbedingt den Keller mit nem alten Xeon heizen will,
> würde sich ggf. nen NUC Rechner mit zwei NICs anbieten...
> 
> Vorschläge willkommen!
> 
> 
> LG
> Robert
> 
> Am 17. Oktober 2015 um 15:26 schrieb andre.schaal at onlinesozialmarkt.de
> <andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>:
> > Mit Handkuss und Blumenstrauss,
> >
> > Andre Schaal
> > Platon KG & Onlinesozialmarkt e.V.
> > Waldstr. 22
> > 12489 Berlin
> > T: 030 8937 8773
> > www.onlinesozialmarkt.de
> >
> > Am 17.10.2015 um 15:12 schrieb Felix Gläske:
> >>
> >> Hey Leute,
> >> ich bin ja erst vor kurzem hier aufgeschlagen und wollte mal fragen ob ich
> >> mich euch anschliessen kann wenn ihr die lokale Installation bzw.
> >> Richtfunkstrecke aufbaut.
> >>
> >> Felix
> >>
> >>> On 17 Oct 2015, at 14:44, Philipp Borgers <borgers at mi.fu-berlin.de>
> >>> wrote:
> >>>
> >>> Ja. Wir haben gerade telefoniert und Andre hatte das für morgen geplant.
> >>> Er
> >>> freut sich sicher, wenn du das vorher machst ;)
> >>>
> >>> Wir planen jetzt eine Kombination aus Unifi APs und einem PoE-Switch zu
> >>> nutzen.
> >>> Ev. noch ein (V)-DSL-Router für den Uplink. Trage ich später im Wiki
> >>> nach.
> >>>
> >>> Gruß Philipp
> >>>
> >>> On Sat, Oct 17, 2015 at 02:12:05PM +0200, Robert Felten wrote:
> >>>>
> >>>> Andre, ist das für dich Ok wenn ich die Infos aus diesem Thread
> >>>> extrahiere und ins Wiki packe?
> >>>>
> >>>> LG
> >>>> Robert
> >>>>
> >>>> Am 17. Oktober 2015 um 12:56 schrieb andre.schaal at onlinesozialmarkt.de
> >>>> <andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>:
> >>>>>
> >>>>> Am 17.10.2015 um 11:52 schrieb Harald Stürzebecher:
> >>>>>
> >>>>> Hallo
> >>>>>
> >>>>> Am 17.10.2015 7:46 vorm. schrieb "andre.schaal at onlinesozialmarkt.de"
> >>>>> <andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>:
> >>>>>>
> >>>>>> Hier findest Du es auf Maps:
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> https://www.google.de/maps/place/F%C3%BCrstenwalder+Allee+362,+12589+Berlin/@52.4289314,13.7309255,3a,75y,104.17h,92.6t/data=!3m7!1e1!3m5!1sbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D242.43282%26pitch%3D0!7i13312!8i6656!4m2!3m1!1s0x47a830b2036fe403:0x98082fc88913b2f6?hl=de
> >>>>>>
> >>>>> Nebenan scheint ein Haus mit sechs Stockwerken zu stehen. Das müsste
> >>>>> hoch
> >>>>> genug sein, um über die umstehenden Bäume zu kommen. Vielleicht reicht
> >>>>> es
> >>>>> für Richtfunk nach Berlin.
> >>>>>
> >>>>> Harald
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Das 6 Stöckige Gebäude ist das Heim und seit 3 Jahren sucht man dort
> >>>>> Freifunker, die dort eine Funkverbindung aufbauen.
> >>>>>
> >>>>> Sichtkontakt von dort könnte zur Kirche Wilhelmshagen bestehen. Von
> >>>>> dort
> >>>>> könnten wir eventuell bis Friedrichshagen durchkommen und von dort nach
> >>>>> Köpenick.
> >>>>>
> >>>>> Ich habe mal einen eventuell möglichen Weg aufgezeigt (Anhang). Für
> >>>>> später,
> >>>>> der Mügglesee hat 7 km Breite, unten im Bild sind die Müggelberge, auf
> >>>>> unserer Spreeseite die Püttberge. Und diese Berge sind bewaldet. Daher
> >>>>> ist
> >>>>> die Sichtverbindung über den Müggelsee die einzige zuverlässige
> >>>>> Richtfunkstrecke.
> >>>>>
> >>>>> Daher ist die Wahrscheinlichkeit, das in Erkner ein schneller Zugang
> >>>>> quer
> >>>>> über den Dämmeritzsee funktioniert, die beste schnelle Lösung. Und
> >>>>> Erkner
> >>>>> ist eine Kleinstadt, der Rest ist Dorf.
> >>>>>
> >>>>> Das sollte uns aber später interessieren, dort sitzen 150 von der
> >>>>> Internetwelt abgeschnittene Flüchtlinge.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
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