[Berlin-wireless] Stat, Infos, Userfreundlichkeit

Do Sep 24 16:38:06 CEST 2015

Hi Markus,
hi Hartmut,

ich persönlich gebe euch recht: Im Bereich Nutzerfreundlichkeit kann
sicherlich mehr gemacht werden ... in fast jedem anderen Bereich auch ;D

Was ich in Euren Mails jedoch vermisse, sind Vorschläge was ihr / *du*
beitragen möchtet/st um diesen oder jenen Missstand zu beseitigen. Mails
mit "man könne", "jemand müsste" oder "Freifunk sollte" + Liste an eine
anonyme Masse wie die Mailingliste werden vermutlich in der Regel
achselzuckend ignoriert.

Ich weiß nicht wer sich bisher um den Wizard oder die Website
kümmert/gekümmert hat. Aber ich denke falls ihr diese Bereiche
verbessern wollt, findet raus wer das macht und wie man diese Personen
unterstützen (oder motivieren) kann...

LG
Robert

Am 24. September 2015 um 15:31 schrieb Pr0vieH <pr0vieh at googlemail.com>:
> Am 24.09.2015 um 15:12 schrieb Hartmut Krafft:
>>
>> Hallo liebe Liste,
>>
>> ich finde schon, daß es im Bereich Nutzerfreundlichkeit
>> Verbesserungspotential gibt.
>>
>> Das fängt schon bei der Hardware an. Auf
>> https://berlin.freifunk.net/participate/overview/
>> wird der WDR3600 empfohlen, der zwar noch erhältlich ist, allerdings
>> nicht mehr für 40 Ocken (wie in dem Hover-Info), sondern ca. 110% mehr.
>>
>> Wenn man dann nach einer Alternative sucht, gibt es diese 2 Pages
>> http://config.berlin.freifunk.net/wizard/routers
>> und
>> https://berlin.freifunk.net/downloads/
>>
>> die zwar ähnlich, aber nicht ganz konsistent sind. Auf der Wizardpage
>> sind die ND-Modelle nicht durchgängig mit aufgezählt. Aber es ist
>> Insiderwissen, daß die Dinger bis auf die Antennenanschlüsse den
>> D-Modellen entsprechen. Bei Firmwareänderungen finde ich, es ist
>> wichtig, genau zu sein, denn Fehler dabei können zu ziemlichen
>> Problemen führen, und daß Neueinsteiger an ihren gebrickten Router
>> einen seriellen Port löten, um ihn wiederzubeleben, das kann niemand
>> erwarten.
>>
>> Aber das ließe sich ja leicht beheben. Wichtiger ist eigentlich, mal
>> ein Update der Pages zu machen, welche Hardware aktuell empfohlen wird,
>> und welche als Alternative brauchbar ist, so daß es wirklich jeder auch
>> ohne technische Kenntnisse versteht (so wie es versprochen wird).
>> Bei den noch unterstützten Auslaufmodellen sollte vllt. dazugesagt
>> werden, daß es welche sind...
>> Vielleicht könnte man die Pages ja als Wiki laufen lassen, sodaß Leute,
>> die mit aktuellen Routermodellen gute Erfahrungen gemacht haben, diese
>> dort einpflegen könnten.
>> Und, nach meiner Erfahrung läuft der 841er nicht so schlecht, wie dort
>> suggeriert wird.
>>
>> Die Vergabe der IP-Adressen finde ich bereits ganz gut gelöst. In den
>> Wizard auf dem Router einbauen, das geht glaub' ich nicht so einfach,
>> der Router ist ja in dem Moment noch nicht online.
>
> Könnte man nicht den Config Wizard auf der Webseite machen (Online Fähigkeit
> ist 100% gegeben) und dem "User" die Config Dateien generieren und per Mail
> zuschicken und auf dem Router im Wizard wählt er nur noch die Config Dateien
> aus und Schwups ist der Router Fertig Konfiguriert Startet neu und Kann an
> Ort und Stelle verfrachtet werden.
> Und man hat sogar noch gleich ein Backup der Config falls man mal was zu
> viel rumspielt hat ;)
>
> Gruß Marcus
>
>>
>> Die Vergabe von VPN-Credentials: ich finde es gut, daß man sich auf der
>> Liste hier registrieren muß. Was vielleicht Sinn ergäbe, wäre eine
>> Webpage mit einer Eingabemaske für Tunnelnamen und
>> 'Kümmerer'-Emailadresse, auf der man mit seiner hier auf der Liste
>> registrierten Emailadresse den VPN-Zugang beantragen könnte. Das hätte
>> den Vorteil, daß die beiden z.Z. zwingend nötigen Infos auch
>> tatsächlich dem Antrag beiliegen.
>>
>> On Thu, 24 Sep 2015 13:25:59 +0200
>> Bastian <fly at d00m.org> wrote:
>>
>>> Berlin ist keine Hotspot-mit-VPN-dahinter Community - wir machen
>>> dezentrales WLAN-Mesh.
>>
>> Hier, finde ich, gibt es auch ein Infodefizit. Ich hab bis jetzt noch
>> nicht herausgefunden, wie das Mesh (abgesehen von der
>> Technik) organisiert ist. Das Mesh existiert ja bestimmt nicht nur um
>> des Meshs willen?
>>
>> Gibt es interne Ressourcenlisten? Sowas wie früher Gopher, falls das
>> noch jemand kennt;-)? DNS-Server?
>>
>> Wie vernetzt man sich als Insel? Das scheint über das BBB-VPN und das
>> ICVPN zu gehen. Aber die Infos dazu sind hauptsächlich technischer Art,
>> wie installiere ich die Keys etc., nicht, was das über die bloße
>> Vernetzung hinaus bringt. Z.B., wie publiziere ich Content, der auf
>> meiner Insel liegt, im (virtuellen) Mesh?
>>
>> Und: auch ein Bäcker (wie in Marcus' Beispiel) könnte mit seinem
>> Hotspot ein Knoten im Mesh sein. Natürlich ist es nicht 100% Sinn der
>> Sache, wenn jemand Freifunk nur als Hotspot nutzt, aber (Marcus schrub
>> es während ich tippe ;-)) das Netz wächst dadurch ja tendenziell auch.
>> Und - wie gesagt - die Vorteile und Möglichkeiten des Mesh müssen
>> verdeutlicht werden, dann wird es auch schneller wachsen.
>>
>> Es wäre doch am Besten, wenn der genannte Bäcker ohne Marcus seinen
>> Router selbst aufsetzen könnte und dann auch noch im Freifunknetz/Mesh
>> aktiv werden würde.
>> Dafür liegen die Hürden aber noch zu hoch, da muß ich Marcus Recht
>> geben.
>>
>> Gruß
>> Hartmut
>>
>>> Am 24.09.2015 11:46, schrieb Pr0vieH:
>>>>
>>>> Hallo Berliner Community,
>>>>
>>>> Ich will wirklich nicht meckern aber ich schau mir das Projekt jetzt
>>>> schon ein paar Tage an...   und ich muss feststellen, das es
>>>> reichlich
>>>> Defizite gibt, da es für jemand der so etwas noch nie gemacht hat
>>>> (nehmen wir mal den Bäcker von nebenan) nahezu unmöglich ist zu
>>>> sagen,
>>>> ja ich will FreeWiFi in meinem Laden anbieten und zwar ohne
>>>> stundenlang Wikis zu wälzen wie dies uns jenes funktioniert.
>>>>
>>>> _to do_:
>>>> Wizard erweitern, abfragen was der Bäcker hat und was er tun möchte
>>>> und zwar nicht mit fragen wie B.A.T.M.A.N. verwenden/einrichten usw.
>>>> Auto IP Adressen Request mit einbauen
>>>> Auto VPN Cert Request mit einbauen (wird ja gerade dran gearbeitet)
>>>> Interface Abfragen wo kommt Internet her und wo soll es hin.
>>>> Keine Wikis schreiben sondern Wizard erweitern. (Das Dev. ist
>>>> aktuell noch sehr undurchsichtig müsste vielleicht vereinfacht
>>>> werden) Klare Fragen und klare Antworten!
>>>> Was will der Bäcker anbieten und was soll der Router machen.(Punkt)
>>>> Fertig!
>>>>
>>>> Anderes Beispiel:
>>>> Nehmen wir den Semi Nerd/ Statistik Liebhaber, jemand der sehen will
>>>> wie viele Leute die Woche oder gerade in seinem WiFi hängen und was
>>>> Berlin gerade zu bieten hat in Sachen Knoten und Nutzer.
>>>> Ich habe da sehr schöne "Stats" in der Hamburger Community gesehen
>>>> und auch die mashmap ist sehr aussagekräftig in Sachen
>>>> Nutzer/Knoten. Einige wollen wissen ob das was sie tun oder tun
>>>> wollen auch Früchte trägt und wenn ja wie viele!
>>>>
>>>> Habe so das Gefühl das alle Berliner Freifunker auf Dächern rum
>>>> springen wo sie im Einzel erfolge erzielen, ganz klar aber die
>>>> breite Masse wartet in vielen Läden/Bäckereien/Imbissen/Restaurants
>>>> usw. die Stadt Berlin ist voll damit! Und fragen kostet nix!
>>>> Ich weiß das einige Restaurants unzureichend geschützt sind gegen
>>>> Störerhaftung und oder viel Geld für WiFi Services bezahlen.
>>>> (Ich bin Außendienst MA, in einem Telekommunikationsunternehmen und
>>>> daher viel unterwegs)
>>>> Also ran an die schnellen, einfachen "Buletten" und die "Maschen"
>>>> enger ziehen dann braucht man auch nicht so viel Technik pro
>>>> Standort.
>>>>
>>>> Das ist so mein erster Eindruck, Freifunk ist sehr Nerd lastig und
>>>> NICHT zwingend für jedermann wie es beschrieben wird :/
>>>> und ich finde das sollte man auf jeden Fall schnellstens versuchen
>>>> zu verändern.
>>>>
>>>> Ich hoffe ich bin jetzt niemandem "auf den Schlips getreten" oder
>>>> so, wenn ja bitte nicht persönlich nehmen.
>>>> Ich werde weiterhin aktiv bleiben und wenn ein weiterer VPN Zugang
>>>> kommt, dann bekommt mein Bäcker von mir Freifunk :D
>>>>
>>>> Gruß Marcus
>>>>
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