[Berlin-wireless] Interesse an Freifunk-Umweltstation?

Franz Körfgen franz.koerfgen at web.de
Do Sep 8 01:11:07 CEST 2016


Die Frage ist doch eine ganz andere:
soll es eine Experimentierlösung oder eine professionelle Lösung sein?

Eine semi-professionelle Lösung kann nur beim Material im oberen 
4-stelligen bis unteren 5-stelligen €-Bereich liegen

Eine Experimentierlösung kann im unteren 4-stelligen €-Bereich liegen.


Zur Luftfeuchte:
Diese kondensiert in der Luft an Kondensationskeimen (wie z. B. Staub) 
oder Oberflächen deutlich unter Nebelwerten (Beispiel Bad).

Peltierelement und Heizung:
Wieviel kWh/Y darf denn die Anlage "schlucken"?

Luftwirbel:
Sorry, dies ist wohl missverstanden worden. In Dachgeschosswohnungen 
bzw. Penthouses oder grossen Freiflächen sind oberflächennahe 
Windgeschwindigkeits- und Windrichtungsmessungen möglich, mit denen 
wiederum einigermassen belastbare Aussagen auf Quellen für 
Luft-Schadstoffe möglich sind (zusammen mit anderen Messstellen). In 
Etagenwohnungen ist dies Unfug (Wirbel, Richtung)

LG Franz



Am 08.09.2016 um 00:10 schrieb Smilie:
> Ja - das Ding mit der Professionalität.
>
> Die Luftfeuchtigkeit muss sicher gemessen werden.
> Der Hersteller gibt an wie feucht die Luft sein darf.
> Irgend etwas mit 70%.
> Kann sein, das das die Nebelgrenze ist?
> Das wäre wichtig.
>
> Möglicherweise muss der Sensor bei Nebel deaktiviert werden.
>
> Das mit der Heizung ist sicher eine gute Idee, die Frage ist nur, wann
> sie eingeschaltet werden muss und ob die Temperatur die Werte
> verfälscht. Ich würde sagen ja, denn es werden µg/m³ gemessen.
>
> Ich könnte mir vorstellen, dass der Luftstrom erst gekühlt und dann
> wieder geheizt werden muss. Mit einem Peltier-Element?
> Das hätte den charmanten Vorteil, dass die Temperatur auf der einen
> Seite Umgebung-x°C und auf der anderen Seite Umgebung+x°C ist.
> Also einen Tempausgleich.
> Die Frage ist auch, ob so ein Peltier Element den Nebel auflösen kann.
> Sinnvoll wäre wohl eine Messung der Luftfeuchte vor und nach dem
> Peltier.
>
> Die irreführenden Wirbel können vielleicht als echte lokale
> Feinstaubbelastung angesehen werden.
>
> Freue mich über so viel Feedback.
>
>
>
> Am Wed, 7 Sep 2016 20:45:09 +0200
> schrieb Franz Körfgen <franz.koerfgen at web.de>:
>
>> Falls der Feinstaubsensor im Aussenbereich montiert werden soll, wird
>> noch folgendes benötigt:
>> - eine Box in passender Schutzart
>> - eine windrichtungsunabhängige Ansaugung mit Schutz vor Regen
>> - eine Pumpe zum Ansaugen der Aussenluft
>> - ein Reinigungssystem, um abgelagerten Staub zu entfernen
>> Dann gibt es noch bei Regen / Nebel das Problem des Ansaugens von
>> feuchtem Staub, der zu eher stabilen Ablagerungen im System neigt. D.
>> h. hier wird ev. noch eine Heizung benötigt.
>>
>> Vielleicht sollte man auch darüber nachdenken, dass im Bereich von
>> Hauswänden Verwirbelungen und Richtungsänderungen auftreten. die dann
>> zu eher irreführenden Meßwerten führen.
>>
>> LG Franz
>>
>>
>> Am 07.09.2016 um 19:41 schrieb smilebef at gmail.com:
>>> Ganz grob, weil ich nach Hause will...
>>>
>>>
>>> RaspberryPi plus Speicherkarte ca. 40€
>>>
>>> Sensor Feinstaub (serielle Schnittstelle) ca. 24$ plus Zoll?
>>> https://de.aliexpress.com/store/product/nova-PM-sensor-SDS011-High-precision-laser-pm2-5-air-quality-detection-sensor-module-Super-dust/421570_32317805049.html
>>>
>>> Windrichtung und Windgeschwindigkeit (USB) ca. 60€
>>> https://www.amazon.de/Froggit-WH5300-Wetterstation-Version-866mhz/dp/B006ZL7C1S/ref=sr_1_10?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1473269835&sr=1-10&keywords=froggit
>>>
>>> Ein Geigerzähler liegt bei mir auf dem Tisch, denn könnte ich
>>> Leihweise beistellen. sonst 450€ (:
>>>
>>> Temperatur und Luftfeuchte könnte man noch dazu nehmen.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Am Wed, 7 Sep 2016 18:50:42 +0200
>>> schrieb Andreas Bräu <ab at andi95.de>:
>>>
>>>> Moin,
>>>>
>>>> ich find das auch sehr interessant. Vielleicht kannst du mal die
>>>> Teile, die man bestellen muss zusammenstellen, damit wir ahnen
>>>> können, wieviel so eine Wetterstation kostet :)
>>>>
>>>> Viele Grüße
>>>>
>>>> Andi
>>>>
>>>> Am 07.09.2016 um 11:50 schrieb Smilie:
>>>>> Hallo Freikaas,
>>>>>
>>>>> gibt es Leute, die Lust auf solch ein Projekt haben?
>>>>> Ich könnte mir mehrere freie Umweltstationen im Freifunknetz
>>>>> vorstellen.
>>>>>
>>>>> Inhalt:
>>>>> 	Theorie
>>>>> 	Praxis
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Theorie
>>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>>>
>>>>> Umweltdaten müssen frei und transparent sein.
>>>>> Feinstaub unter 2,5µm ist eines der schwerwiegendsten
>>>>> Umweltprobleme der heutigen Zeit. Ich würde die Parameter gerne
>>>>> in die Köpfe der Menschen bringen.
>>>>>
>>>>> Dazu wäre notwendig ein Excel-Sheet oder eine
>>>>> RounRobinGeschichte, um eine Statistik über den Tag und über das
>>>>> Jahr zu generieren.
>>>>>
>>>>> Neueste Untersuchungen haben gezeigt (Oh Wunder!), dass sich
>>>>> Feinstaub nicht nur in den Lungen sondern auch im Hirn ablagert.
>>>>> Der Feinstaub wird also wieder in den Fokus der Menschen rücken.
>>>>>
>>>>> Der Feinstaub generiert sich in den Wohnungen, in den Parks, beim
>>>>> Rauchen, beim Heizen und beim Verkehr.
>>>>>
>>>>> Der Zusammenhang von Feinstaub und Windgeschwingigkeit ist
>>>>> gravierend. Der Wind bläst Feinstaub fort nach Brandenburg.
>>>>> Bei Windstille akkumuliert sich Feinstaub am Ort der Erzeugung.
>>>>>
>>>>> Diese Zusammenhänge könnten für eine zukünftige Gesetzgebung und
>>>>> für zukünftige Prozesse genutzt werden.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Praxis
>>>>> --------------------------------------------------------------------------
>>>>>
>>>>> Der Aufbau sollte zumindest die folgenden Parameter messen und
>>>>> zeitlich für eine Statistik sammeln und darstellen:
>>>>>
>>>>> Feinstaub, Windgeschwindigkeit und Windrichtung.
>>>>>
>>>>>
>>>>> http://baublog.ozerov.de/wetterstation/freetz-weather-datenlogger-fuer-wh1080-wh3080/
>>>>> https://www.amazon.de/Ersatz-Sensor-Windgeschwindigkeit-Froggit-WH1080/dp/B00GGM5HEA/ref=sr_1_18?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1473238104&sr=1-18&keywords=froggit
>>>>> Das Froggit nutzt USB.
>>>>>
>>>>> Feinstaub:
>>>>> https://github.com/opendata-stuttgart/meta/wiki/Sensoren
>>>>> Der Feinstaubsensor SDS011 liefert die Daten über eine Serielle
>>>>> Schnittstelle.
>>>>>
>>>>> Als Computer wird ein Raspbie benötigt.
>>>>> Den oder die könnte ich spendieren.
>>>>>
>>>>> Ich scheue mich momentan aber vor den Kosten und vor der
>>>>> Programmierung. Deshalb frage ich nach weiteren Interessenten.
>>>>>
>>>>> lg
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
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>>>>> Berlin at berlin.freifunk.net
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