[Berlin-wireless] Zukunft VPN03x (OT: FReifunk-Netz)

[Philipp Borgers]

Warum sollten Mitfreifunker, die das Recht auf Kommunikation und Information
durch ein VPN ermöglichen irgendwo Kunde werden müssen?

Warum ist es ein Problem, dass ein Teil der Community gerne eine Tunnellösung
zur Vermeidung der Störerhaftung und anderer Probleme betreiben will? Wird der
autonome Netzausbau dadurch verhindert?

Sollte ein neutrales Netz das Facebookclicken nicht auch ermöglichen?

On Fri, Jun 16, 2017 at 12:37:48AM +0200, Arne Zachlod wrote:
> Hi Mathias,
> 
> Einige Mitfreifunker scheinen nicht zu verstehen, dass Freifunk eben
> nicht gratis VPN und Internet ist, sondern wie auch Sven schon schrieb
> ein eigenes Netz.
> In diesem Netz, bzw. durch dieses Netz ist das Internet zwar auch
> erreichbar, aber nicht primaetes Ziel. Mit anderen Worten: wir wollen
> hier keine Infrastruktur nur zum Facebookclicken bauen.
> 
> Ich habe das Gefuehl eine nicht ganz unerhebliche Anzahl der
> Knotenaufsteller sieht das anders und schreit jetzt besonders laut nach
> einer Alternative fuer das VPN, weil eben Freifunk nur als Internet
> verstanden wird, oder als Internet teilen.
> Wer sein Internet teilen moechte sollte sich meiner Meinung nach besser
> an einen entsprechenden Dienstleister wenden wenn man unbedingt ein VPN
> braucht, davon gibts ja genug. Freifunk ist wie gesagt mehr als nur
> Internet.
> 
> Ich hoffe ich konnte deine Fragen beantworten.
> 
> Arne
> 
> On 06/15/2017 11:56 PM, Mathias Maurer wrote:
> > @ Arne,
> > ich habe deine Nachricht nun wiederholt gelesen und wollte dich nun doch
> > noch fragen, ob du das etwas präziser beschreiben könntest, wen du mit
> > "Menschen die eigentlich Kunden ... " meinst? Magst du das etwas
> > präziser fassen?
> > 
> > Mathias
> > 
> > 
> > Am 15.06.2017 um 22:59 schrieb Arne Zachlod:
> >> Wir wollen doch jetzt nicht wirklich ueber das Mesh diskutieren?
> >> Vllt. hat die Abschaltung des VPNs ja auch ne gute Seite: Menschen die
> >> eigentlich Kunden bei $wifidienstleister sein sollten sind dann nicht
> >> mehr dabei.
> >>
> >> Arne
> >>
> >> On 06/15/2017 10:56 PM, Jacobus Louwers wrote:
> >>> Hallo Sven,
> >>> was nützt dem Freifunk die Kernidee, wenn es für den AP nichts zum
> >>> meshen gibt!
> >>>
> >>> O.K, "meine" APs habe ich primär zum Teilen meines DSL-Anschlusses
> >>> aufgestellt. Meine Nachbarn konnte ich bisher nicht bewegen, eigene APs
> >>> in die Fenster zu stellen, obwohl einigen die Idee eines freien und auch
> >>> weniger transparenten Netzes sehr gefällt, bzw. dass sie immer noch ins
> >>> Netz kämen, wenn der eigene Router ausstiege, oder das Kaninchen die
> >>> Kabel zerbisse.
> >>>
> >>> Aber dass funktioniert nur, wenn sich die (künftgen) AP-Besitzer durch
> >>> VPN (auch unverschlüsselt) vor blöden Briefen geschützt fühlten. Mir
> >>> geht es ja auch so.
> >>>
> >>> Viele Grüße,
> >>> Jacobus
> >>>
> >>> Am 15.06.2017 um 21:48 schrieb Sven Roederer:
> >>>> Hallo Peter,
> >>>>
> >>>> Das ist Schade, dass du dem Freifunk-Netz siene eigentliche KernIdee
> >>>> absprichst.
> >>>> Denn grade das Schaffen eines Community-Netzes, das keiner Zentralaen
> >>>> Organistation / Anbieter untersteht, zeichnet Freifunk aus.
> >>>> Und das Meshen via IBSS und 802.11s mit geeigneten Routingprotokollen
> >>>> zeichnet dieses unkontrollierte Wachstum des Netzes aus.
> >>>>
> >>>> Das es im Freifunk-Netz auch einen Anschluss zu anderen Netzen gibt ist
> >>>> als grosses "Plus" zu werten, abr halt nur ein Zusatzdienst.
> >>>>
> >>>> Wenn es dir nur um das einfach Einrichten eines VPN und Internet-zugangs
> >>>> über WiFi geht, ist Freifunnk nicht unbedingt das Pferd auf das du
> >>>> setzen solltest.
> >>>>
> >>>> Gruss Sven
> >>>>
> >>>> Am 14.06.2017 um 21:50 schrieb Peter Scholz:
> >>>>> Ich werde nicht WLAN zur Verfügung stellen, wenn ich nicht
> >>>>> WLAN-Verkehr nachvollziehbar vom privaten Verkehr trennen kann.
> >>>>> Da braucht mir keiner mit Wahrscheinlichkeiten kommen, wenn das was
> >>>>> eintreten kann existenzzerstörend ist.
> >>>>>
> >>>>> Also VPN. Ich habe schon einen. Das wäre kein Problem.
> >>>>>
> >>>>> Aber warum Freifunkfirmware nehmen?
> >>>>>
> >>>>> Meshen funktioniert eh nicht und/oder wird eh nicht genutzt.
> >>>>>
> >>>>> Freifunk-VPN ohne Verschlüsselung, damit es halbwegs schnell geht,
> >>>>> war bisher das Argument.
> >>>>> Bei meinem VPN kann ich ohne Verschlüsselung nicht arbeiten.
> >>>>>
> >>>>> Wenn es mit einem zukünftigen Freifunkassistenten leichter
> >>>>> einzustellen geht als mit Orginalfirmware bleibt vielleicht das als
> >>>>> Argument übrig.
> >>>
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