[Berlin-wireless] IP-Vergabe Reform

[Alexander Morlang]

Martin Mueller schrieb:
> Moin,
> 
> On Mon, Feb 12, 2007 at 04:46:59PM +0100, Alexander Morlang wrote:
> 
>> ausserdem ist der 104.x teil eines bereiches, der der ARIN (amerika) 
>> 'gehoert', wenn, dann gibs ranges von der RIPE (europa).
> 
> Nope: http://www.iana.org/assignments/ipv4-address-space

stimmt, wir sind nur noch 4 class-a netze davon entfernt, reicht also, 
das sich ein paar mobilfunkfirmen adressbereiche einklagen, das kann 
also sogar noch schneller gehn.

> 
>> wenn die 104er range dann genutzt wird (in 1-2 jahren), dann wird der 
>> 104.x.x.x bereich quasi zensiert, da er aus dem freifunknetz heraus 
>> nicht mehr erreichbar sein wird.
> 
> Jau, dann koennen wir uns den Stress immernoch machen. Dann gibbet
> wenigstens einen Grund.
> 
>> denn: alle strategien, wie man mit der unausweichlich kommenden 
>> situation umgehen soll, von denen ich gehoert habe, setzen einfach auf 
>> ignoranz:
>>
>> Ja, das kommt, aber erst in 10 jahren.
> 
> Na klar, die IPV4 Adressen gegen auch schon seit 15 Jahren in einem
> Jahr aus. ;-)
> 

in dieem fall geht es um 104.x, ist nicht vergleichbar.
klar, man haette 'damals' auch n anderes netz nutzen koennen, dann 
haette berlin jetzt mehr luft.
haette, hat aber nicht.

>> Ja, aber das ist bestimmt nur ein kleines netz in asien
>> und, finally: ja und? is doch nicht so schlimm.
>> achja: dann brauchen wir n proxy dafuer (leider geht das nur fuer http)
> 
> Noe, wir hoffen, dass wir dann gleich sauber auf IPV6 umsteigen
> koennen, wenn wir den schon muessen.
> 

du hoffst.
ich weiss, das ipv6 das protokoll der zukunft ist und es auch immer 
bleiben wird ;-)
solange nicht jeder printserver v6 kann, wird es v4 bleiben. (henne/ei)

jeder, der ipv6 macht, weiss, das es lange nicht so shiny st, wie man es 
sich wuenscht.

achja, routingtabellen in hardware kosten richtig viel geld, ipv6 ist 
fuer die grossen provider einfach mal so richtig teuer.
und, im ipv6 space gibt es keine PI-netze, so lange werden sich die 
global player zurueckhalten.

die restlichen probleme, die sich bei ipv6 ergeben, wurden schon im 
freifunkumfeld diskutiert (roaming networks, roaming prefixes, routing 
bei multiplen uplinks).

also, ipv6 ist einfach noch gaaaanz weit weg, sowohl technisch als auch 
im Reallife.

>> Wir sollten eher mal darueber nachdenken, uns PI adressraum zu 
>> beschaffen, wir muessen ihn ja nicht routen. Wie das geht, haben ein 
>> pahr freifunknetze vorgemacht (wien, giessen, dortmund)
>> Um das vorzubereiten wird es noetig sein, langsam die broadcastadresse 
>> im olsr auf 255.255.255.255 zu stellen, damit nodes aus 
>> unterschiedlichen netzen sich gegenseitig sehen koennen.
> 
> Genau das ist der Weg und da hilft uns eine Umstellung jetzt auch nix
> weiter. Die Broadcast Adresse umzusetzen ist allerdings sinnvoll. Ich
> befuerchte nur, dass das nicht nach-und-nach klappt sondern sich das
> Netz dann teilt (zumindest war das mal so, vielleicht kann der olsrd
> das ja inzwischen).

Doch, das geht, zumindest mit pinguin und ja, ich meinte den umzug in 
den PI adress-space. eine umstellung zwecks weiterer nutzung und 
verbreitung des 'verdorbenen' 104er halte ich ja auch fuer humbug.

> 
>> (ja, ich weiss, dann koennen die macs nicht mehr mitmachen, aber wie der 
>> probe/response bug gezeigt hat, sind macuser eh irrelevant)
> 
> Was issn MAC?


hatten wir das thema ignoranz nicht eben schon?
> 
>> Gruss, Alex (von schnodderseuche befallen)
> 
> Gute Besserung Digga.
> 
>> P.P.S: ausserdem lachen mich alle richtigen netzwerker aus, wenn ich auf 
>> dem congress erklaehren muss, was die 104er adressen sind ;-)
> 
> Jau, das hat aber gute Gruende, weswegen wir das gemacht haben. Ich
> verweise auf das wlanfhain Archiv (das es nicht gibt (oder vielleicht
> doch?)). Es war eine lange Diskussion mit vielem Fuer und Wider. Es
> war am Ende eine Entscheidung, die im vollen Bewusstsein der
> moeglichen Probleme getroffen wurde (und der Vorschlag zu der 104er
> Loesung kam sogar aus Kreisen des CCC-Berlin).

ja, damals wurde etwas beschlossen, was falsch ist. wird zeit, 
gegenzusteuern. und gleich mal die ueberfluessige natebene mit 
rausschmeissen, so das user2user besser geht (voip, etc)

> 
> bye
>   MM

Gruss, Alex


_______________________________________________
Berlin mailing list
Berlin at olsrexperiment.de
https://www.olsrexperiment.de/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin