[Berlin-wireless] Wieso redet darüber keiner?

Mo Mär 5 12:20:46 CET 2007

Nochmal mein eigenes Posting gelesen. Das koennte man wirklich 
missverstehen. Um es *ganz klar* zu schreiben:

Fuer meine eigenen Stationen + mich selbst gilt: gegen eine persoenliche und 
im Rahmen der Mesh-Nutzung erforderliche Abfrage der (Statistik-)daten von 
meinen Nodes habe ich nichts. Das ist sogar erwuenscht. Eine systematische 
und ungefragte Abfrage oder andauernde Aufzeichnung der Statusseiten, der 
Statistikseiten sowie der per Broadcast oder Unicast erzeugten Nachrichten 
verbitte ich mir. Weder unter GPL noch unter Open Access. Sollte ich das 
mitbekommen, werde ich versuchen meinen Rechtsanspruch auf 
http://de.wikipedia.org/wiki/Informationelle_Selbstbestimmung durchzusetzen 
oder doch wenigstens einen Schadensersatz zu erhalten. Zur Teilnahme an 
irgendwelchen Datenerhebungen - ausser denen per Gesetz vorgeschriebenen - 
will ich persoenlich gefragt werden, und zwar in Schriftform. 
Stellvertreterentscheidungen in dieser Frage (auch nicht vom Verein freie 
Netzwerke) sind generell nicht fuer mich bindend.

auch IANAL + hoffentlich klarer formuliert,
// Sven-Ola

----- Original Message ----- 
From: "Sven-Ola Tuecke" <sven-ola at gmx.de>
To: "wirelesslan in Berlin" <berlin at olsrexperiment.de>
Sent: Monday, March 05, 2007 10:17 AM
Subject: Re: [Berlin-wireless] Wieso redet darüber keiner?

> Hi Rolf,
>
> hab' erstemal Dank fuers formulieren deiner (wenn auch etwas
> polarisierender) Sichtweise. Dass Forschungsinstitute durchaus
> Eigeninteressen entwickeln ist ja so unbekannt bzw. ungewoehnlich nicht. 
> Ich
> glaube nicht, das wir durch Kontrolle der Nutzerdaten bzw. Nutzungsdaten
> einen erheblichen Abstand zu jeglicher kommerziellen Anwendung erreichen.
> Wir wuerden uns eher blockieren.
>
> Warum? Weil unser Netzmodell auf Kooperation angelegt ist. Um zu 
> kooperieren
> braucht man Informationen. Informationen z.B. ueber Nachbarn. 
> Informationen
> ueber den Netz-Zustand. Macht man es "geheim", gibt es ganz schnell eine
> innere "Clique" mit internem Wissen. Macht man es offen, gibt es eben
> "Schnorrer". Wir wollen ja nachgerade, dass Leute schnorren. Also unser
> Beispiel nehmen und es vor Ort fuer sich kopieren. Genau das passiert ja,
> und zwar sowohl auf der Technikschiene als auch bei der Org. Und 
> natuerlich
> immer in Varianten. Dass dann jemand einen Nebennutzen abgreift (also z.B.
> eine Diplomarbeit schreibt oder eine Forschungsprojekt eintuetet) finde
> nicht sonderlich verwerflich. Iss'n bisschen wie bei freier Software. Die
> Wertschoepfung ist immens und sicher wesentlich hoeher als im 
> oeffentlichen
> Bewusstsein bekannt. Beruehrungsaengste zu kommerzieller Nutzung gibts 
> aber
> nicht viele - die erzeugt da vielmehr einen gewissen "Rueckenwind".
>
> Die eigentliche Ressource fuer uns ist "freies Spektrum". Das ist
> unbezahlbar (in gewisser Weise). Freies Spektrum auf der Technikebene UND
> auf der Politik|Gesetz|Sozialen Ebene. Das gilt es zu besetzten und
> natuerlich auf Dauer auch zu halten oder sogar auszudehnen (bis nach 
> Afrika
> oder so ;-). Und dabei koennen die angesprochenen Institutionen helfen. 
> Und
> ganz generell: Nein. Niemand will einen Ausverkauf. Geht auch gar nicht,
> solange es keine Super-Clique gibt (s.o).
>
> P.S.: Es redet sich ueber so Krams besser in lockerer Runde. Einer der
> Gruende fuer unsere Mittwochsveranstaltungsreihe (seit 4 Jahren jetzt 
> glaube
> ich). Nur um das Subject: zu thematisieren. Achso: Tippfehler bitte
> entschuldigen, habe gestern 12 Std. Wasser+Abwasser geloetet und hab' 
> jetzt
> irgendwie Tippprobleme ;-)
>
> Loeffelnd,
> // Sven-Ola
>
> ----- Original Message ----- 
> From: "Rolf Pfeiffer" <ropf at o2online.de>
> To: "wirelesslan in Berlin" <berlin at olsrexperiment.de>
> Sent: Monday, March 05, 2007 7:41 AM
> Subject: [Berlin-wireless] Wieso redet darüber keiner?
>
>
>> Ich war leider nicht dabei und hab es nur über ein paar Ecken erfahren -
>> es
>> gibt wohl Bestrebungen einer "Zusammenarbeit" zwischen olsrexperiment und
>> der
>> Forschungsindustrie.
>>
>> Die Herren Akademiker möchten wohl Daten - UNSERE DATEN! Deshalb geht uns
>> das
>> alle an - und ich wundere mich ernsthaft, wieso das hier nicht
>> thematisiert
>> wird. Immerhin gibt es im Freifunk-BNO-Forum eine Disskussion darüber 
>> [1].
>>
>> Meinerseits gibt es ernsthafte Bedenken:
>>
>> - Hinter Frauenhofer oder unseren UNIs stehen Interessen von Staat und
>> Kapital. Während die Einen zB für mp3-codecs Lizenzgebühren verlangen, 
>> und
>> damit die Entwicklung von legalen opensource-Alternativen behindern,
>> halten
>> die Anderen die wirklich interessanten Papers unter Verschluß. (Mir kommt
>> jetzt noch der Kaffe hoch, wenn ich an BRN denke). Die Jungs stehen in
>> vielerlei Hinsicht "auf der anderen Seite"
>>
>> - Die Geschichte von Anonymisierung ist ein modernes Ammenmärchen.
>>
>> - Eine angemessene Gegenleistung? Hier mal eine sehr angreifbare
>> Milchmädchenrechnung: 500 Freifunker beschäftigen sich im Durchschnitt
>> 1/2Std
>> täglich zu einem Satz von 40? mit dem Netz => macht 10.000? täglich,
>> Hardware
>> nicht inbegriffen. Da haben wir ganz unbemerkt einen richtigen Schatz
>> produziert - und es gibt einen Markt dafür!
>>
>> - Aus diesem Blickwinkel ist auch die Verwendung unserer Netzdaten in
>> Diplomarbeiten und ähnlichem zustimmungsbedürftig.
>>
>> - Wenn man es böswillig betrachtet (tu ich nicht), ist das Unterjubeln 
>> des
>> ganzen statistik-foo per ff-recommendet genauso wie der geplante Einbau
>> von
>> GPS-Daten in die fff eine stillschweigende Vorbereitung dieser
>> Entwicklung.
>>
>> Leute - ich bin nicht wissenschaftsfeindlich. Im Gegenteil, es gibt eine
>> ganze
>> Reihe von Möglichkeiten der Zusammenarbeit - aber dazu schreib ich beim
>> nächsten Mal was. Bis dahin denkt daran:
>>
>> WER MIT DEM TEUFEL ZU ABEND SPEIST, BRAUCHT EINEN LANGEN LÖFFEL !
>>
>> Gruß Rolf
>>
>>
>> [1]
>> http://www.freifunk-bno.de/component/option,com_smf/Itemid,88/topic,464.0/
>>
>> _______________________________________________
>> Berlin mailing list
>> Berlin at olsrexperiment.de
>> https://www.olsrexperiment.de/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>
>
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