[Berlin-wireless] wie linken? war:Re: Neu Node am Kottie Beginner-Probleme (was Hallo zusammen...)

[Horst Krause]

hallo caro und liste,

das anpeilen von noch nicht bekannten bleifunk-gegenstationen ist eine 
kunst, aber man kann sie erlernen...

zuerst brauchst du ein tool, das dir anzeigt, was du empfängst:
    ***tata***     das [horst]-tool    ***tata***
(das zeigt dir für jeden empfangenen node, nach IP getrennt an,
  ob/wieviele packets ankommen, und mit welchem Signal/Noise)

während du nun diese anzeigen auf dem display verfolgst, bewegst du die 
antenne mit der hand gaaanz_laaangssaaam vor u. zurück, während
die antenne immer in die gleiche richtung zeigt.
(dazu solltest du ein ausreichend langes antennenkabel haben, ca. 2m)

einen *sweet_spot* kannst du, wg.evt. reflexionen, theoretisch alle paar 
zentimeter finden (L/4= 3cm), dh. wenn du die antenne zb nur nach vorne,
also auf einen bekannten node hin bewegst, dann "sieht" die antenne:
geht_gut..geht_schlecht..noch_besser..schlechter..sehr_gut..ganz_schlecht..

das machst du über den ganzen dir zur verfügung stehenden raum, zb.
die fläche des dachboden o. auf dem flachdach.
(vorsicht, beim display-gucken NICHT vom dach fallen)

notfalls, wenn kein dachzugang, die gesammte fläche aller fenster der 
wohnung, oder rechts/links ander wand entlang abscannen, auch die 
möglicherweise zur *anderen seite* sehenden klofenster, oder die 
indirekt durch die (hölzernen = funk-transparente) wohnungstür
sehenden treppenhausfenster.

natürlich merkst du dir die besten "sweet_spots", und meidest die
dazwischen liegenden "funk-löcher".

das komplizierte daran ist, dass du diese suchbewegung nicht nur in 
einer dimension (x) machen musst (und dir das ergebnis merken),
sondern, dass du es für jeden erreichbaren x/y/z-punkt machen musst.

und an jedem dieser punkte musst du mit deiner antenne zusätzlich
den ganzen horizontal-winkel (azimut) absuchen und evt. auch noch 
verschiedene höhen-winkel (elevation) ausprobieren.

und um das mass voll zu machen: es gibt auch noch verschiedene 
antennen-polarisationen. und oft weisst weder du, noch deine
gegenstation, wie dessen antenne nun polarisiert ist;
oder die polarisation der wellen wird auf dem funkweg gedreht,
zb. durch reflexion an irgendwelchem metall am rande des link.
(herr fresnel lässt grüssen)

also erst mit der 4xQuad hochkant absuchen (0°=horizontal-polarisiert),
und dann das ganze nochmal mit der antennenfläche um 45/90/135° gedreht
(vertikal/slant-polarisiert).

ja, das sind 6~7 (SECHS bis SIEBEN) dimensionen:
- vor/zurück (x)
- rechts/links (y)
- hoch/runter (z)
- horizontal-winkel (azimut)
- höhen-winkel (elevation)
- polarisation (horiz./vert. = 0/90°; evt. slant = 45/135°, oder gar
                 rechts-/links-zirkular-pol., lassen wir erstmal aus)
ganz schön komplex, die sache mit dem dummen stück antennen-blech!

es lohnt sich also, das ganze erst mal nur mit der antenne in der hand 
als lockerungs-trockenübung am küchentisch zu machen (ohne publikum).
denn später sollte deine hand (und dein kopf) blind wissen, wohin die
antenne "sieht".
  (die DAUs kucken auf die antenne,
  die spezis kucken auf die display-anzeige,
  und die poser kucken, ob alle anderen kucken).

dann das ganze in der küche mit antenne in der einen hand, und schleppi
in der anderen hand üben.
und wenn du das ein feeling beim beobachten der Signal/Noise-werte 
entwickelt hast und das alles hinkriegst, ohne über die möbel zu 
stolpern, erst dann aufs dach!

das ganze sieht etwa so aus, als wenn du balinesischen tanz machst,
oder die welt in zeitlupe segnest.
(würdevoll bitte, sonst gibts lacher; WIR sind papst: urbi at orbi!)

es ist also theoretisch eine unendliche beschäftigung, die man aber mit 
etwas erfahrung, vorkenntnissen u. praktischem verstand abkürzen kann.
(karte(n), fernglass, IP-liste, mailung-liste, PM, social-enginering;
  die soziale herausforderung des networking wird oft unterschätzt..)

unter schwierigen umständen kann das lange dauern.
für meinen link, über den ich jetzt gleich diese mail schiessen werde, 
habe ich 3 (drei) tage lang nach der einzig möglichen antennen-position
in einem der 4 fenstern meiner bude gesucht (kein dachzugang), bis ichs 
rausgekocht hatte; und ich war kein anfänger.

man kann zwar auch mehrere link-/net-krankheiten gleichzeitig haben, 
aber bei den meisten *wackel*-links wäre -mM- mit besserer antenne,
deren position und ausrichtung noch einiges rauszuholen...

ach ja, WENN man die antenne genau da anschrauben könnte, wo man den 
besten *sweet_spot* gefunden hätte :-)

nicht glauben, sondern messen!
soviel mein senf dazu.
gruss horst
offlinehorst at web.de



caro koch wrote:
> Hi allesamt,
> 
> also wir waren gestern wieder auf den Dachböden.
> 
> Dachboden Adalbertstr. 16:
> 
> Einen Default Nachbarn  und Nachbarn gefunden 3 Stück LQ und NLQ Werte 
> hoch, 1 mal geschafft mit dem Internet zu verbinden, hat nur sehr lange 
> gebraucht. Ist das wegen der Sendeleistung oder wegen der Uhrzeit 
> (Überlastung) oder liegt es doch an unserer Antenne? Bilder im Anhang.
> 
> Dachboden Reichenberger Str. 4:
> 
> einen Nachbarn gefunden keinen Default Nachbarn, LQ Wert vorhanden auch 
> hoch aber keinen NLQ Wert. Was sollen wir machen? Aufs Dach raus und in 
> Millimeterschritten abscannen? Wenn erfolgreich gibt es dann auch sicher 
> Internet??? Keine Bilder im Anhang da mit nem Anderen Rechner geschaut.
> 
> Lg Caro
> 
> 
> 
> Fabian Schonack schrieb:
>> Wenn ich so lese welche nachbarn gesehen wurden kann wuerde ich sagen
>> das sendeseitig ueber das ziel drueber geschosen wurde. (Ist halt der
>> nachteil bei den grossen richtantennen, man sollte nicht nur ziemlich
>> genau wissen in welche richtung der gegenueber ist sondern auch in
>> welcher hoehe.) Die Fabrikbauten sollten etwas niedriger sein als der
>> angepeilte Kirchturm. Da die Antennen dort nur einfache Biquads sind ist
>> ihre sendekeule etwas weiter und hoeher. Ansonsten heisst es die sache
>> mit ruhe anzugehen und die antenne in kleinen schritten zu bewegen
>> seitwaerts wie auch bei der neigung. Das die antenne komplett draussen
>> ist verbessert die empfangseigenschaften, also nicht nur durchs
>> dachfensnter mit seinem metalrahmen peilen.
>> Da ihr ja schon nachbarn gesehen habt sollte die Konfig ja stimmen also
>> das OLSR richtig laufen. Falls ihr auf dem dach alle richtungen frei
>> habt koennt ihr ja nochmal richtung westen probieren da starhl noch
>> einer halbwegs in eure richtung. 104.192.0.156
>> http://www.layereight.de/freifunkmap.php?sp=52.50462402247001,%2013.38383674621582&z=15&conn=true 
>>
>> hoffe der steht da auch.
>>
>> Ansonsten koennteich am WE mit der YAgi suchen helfen falls ihr glaubt
>> das eure 4fach-quad nicht geht.
>>
>>
>> caro koch wrote:
>>  
>>> Hi hi,
>>>
>>> also wir versuchen heute die Antenne anzupeilen. Falls es nicht gehen
>>> sollte, wäre es toll wenn wir dort vor Ort es mal versuchen könnten, um
>>> zu schauen, ob die Einstellungen stimmen. Wäre dies machbar? Wer kümmert
>>> sich denn um die andere Antenne beim neues Deutschland?
>>>     
>> _______________________________________________
>> Berlin mailing list
>> Berlin at berlin.freifunk.net
>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>>
>>   
> 
> ------------------------------------------------------------------------
> 
> 
> ------------------------------------------------------------------------
> 
> 
> ------------------------------------------------------------------------
> 
> _______________________________________________
> Berlin mailing list
> Berlin at berlin.freifunk.net
> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin