[Berlin-wireless] Mal wieder Zapp-Diskussionen

Sven-Ola Tuecke sven-ola
Fr Aug 2 09:58:27 CEST 2013


Hallo Monic, et.al,

ich bin die Diskussion eigentlich leid. Es muss aber wohl sein -
schließlich ist das ein Thema, das bewegt. Also mach' ich mal ein CC: an
die Liste dran, und ein CC: an Andre (HH) weil wir das erst gestern hatten.

Also erstmal die rohen Fakten:

- Wir (bzw. der Verein freie Netze e.V) bieten in Berlin einen
VPN-Service an. Sinn: das im Freifunk-Video versprochen "du kannst den
Internet-Verkehr bei uns loswerden, wenn du ein offenes Funknetzwerk
ohne Anmeldung anbietest".

- Da ist jeder willkommen - wenn es denn irgend einen
Freifunk-Zusammenhang gibt. Schlüssel werden fleissig verteilt. Das ist
genau die Konfig, die auch schon in Slovenien für drei Jahre ärgerfrei lief.

- Auf dem VPN-Server ist ein Zapp aktiv. Das bedeutet: sobald jemand
einen Torrent anwirft bekommt er a) kein UDP mehr, b) sein DNS
geproxied, und c) ein Nervseite mit [Ich mach is weg]-Button. Das ist
für 4 Stunden aktiv, danach schaltet es sich automatisch aus.

- Beschlossen wurde das AFAICR auf der Vereins-Sitzung Ende-2011. Die
Diskussion wurde bereits da geführt und ich hab' noch gut Reto im Ohr,
der uns dringend zu dieser Maßnahme geraten hat. Da es keinen anderen
Beschluss gibt setze ich das durch.

Und jetzt kommt meine Meinung:

Derzeit gilt grob gesagt diese Regel: "You can have Germany, Anonym,
Bittorrent. Choose two". Dass wir "Anonym" haben wollen halte ich für
selbstverständlich. Niemand von denen, die immer wieder "Neutral"
einfordern bietet einen Dienst in Deutschland. Ins Ausland tunneln kann
ich auch, aber wir hatten von Senat|MABB die Anforderung: "Hier, sonst
keine Zusammenarbeit".

Mir ist auch klar, wo die Forderung nach offenen Torrents herkommt.
Macht schön viel Verkehr, ist gut Reklame (besonders bei unseren
Jugendlichen "Kunden") und man bekommt sicher einen Orden "Held der
Freiheit" (wenn auch evt. nicht von der Inhalte-Industrie). Ich will
aber keinen Orden. Ich will das der Laden läuft. Und zwar lange.

Ich hab' außerdem relativ wenig Bock das mit den Torrents zu weit zu
treiben. Eine Ausnahme für Skype ist schon drin, das muss es tun.
Allerhöchstens mach ich noch eine Regel für die üblichen Tracker
(Ubuntu, Debian, Libreoffice). Aber ich glaub' nicht, dass das hilft.

Viel lieber kümmer ich mich um Dinge, die nicht funktioneren.
Beispielsweise gibt es derzeit wegen symmetrischem NAT keine Möglichkeit
2 SIP-Telefonie-Teilnehmer über Internet direkt miteinander zu sprechen
zu lassen bei geringen Latenzen. Da jammert keiner "Neutral!" sondern es
ziehen sich alle auf die "Geht halt nicht"-Position zurück. Das finde
ich ein Stück weit unehrlich, bedeutet es doch ein indirekt Förderung
des proprietären Skype-Programms.

Mir ist auch klar, dass es durchaus den Willen gibt "es den Abmahnern
mal zu zeigen". Immerhin gab es da ordentlich Funding für FF-Rheinland
um das mal durchzuziehen. Das wird aber Jahre brauchen und es ist (wie
immer vor Gericht) mit ungewissem Ausgang. Diese Zapp-Geschichte hilft,
dass wir nicht gleich mit voller Wucht überfahren werden. Ich würde
erstmal abwarten wollen, wieviele der üblichen Porno-Abmahnungen /
Verbindungdatenanfragen so eintrudeln und diese Zapp-Geschichte dann so
nach und nach zurückfahren. Zapp bietet keinen 100%-Torrrent-Block
sondern kann nur Leute blockieren die die beliebten Hollywood /
Justin-Bieber-Torrents ziehen -> 3 Leute Sharing mit 1 Anbieter, 1
Lutscher und 1 Anwalt gehen durch. Technisch kann man das
Stück-für-Stück zurückfahren ("Am Regler ziehen").

Darüber hinaus macht das Zapp aus Netzwerker-Sicht weitere Effekte. Die
Funkstrecken sind nicht so belegt (remember: ein Torrent mit DHT ballert
alle in der Umgebung weg, die nur mal eine E-Mail abfragen wollen). Es
gibt eine starke Motivation, aus Routing-Faulheit oder
IP-Allocation-Coordination-Faulheit entstandene NAT's abzuschalten
(siehe oben: SIP-VoIP). Es erzieht Leute, entweder One-Click-Hoster oder
eigene VPN-Kauf-Zugänge zu nutzen (ja das geht natürlich, das Zapp wird
niemand blockieren der brav nach Relaxx tunnelt). Die ständige
Schnitzeljagd mit den Verwertern macht zudem die ins Ausland getunnelten
VPN-Dienste auf Dauer unzuverlässig (erfordert ständiges Nachjustieren
-> HH).

Ihre merkt bestimmt den leicht genervten Tonfall. Diese Scheiss "Wir
wollen Saugen" vs. "Wir wollen verdienen"-Geschichte geht mir allmählich
auf den Geist. Es behindert, das wir Dienste zuverlässig machen. Es
behindert, dass wir uns um neuartige Dienste kümmern. Es belegt die
Köpfe und die produzieren dann keine guten Ideen mehr. Hoffentlich geht
das irgendwann weg. Sharen sowieso nur noch die Trottel, die movie4k und
Konsorten nicht kennen.

P.S.: Der Verein möge beschließen das komplett freizugeben. Dann hab'
ich Ruhe und muss mich höchstens noch um den Speicherbedarf der
Contrack-Tabellen kümmern. Achso. Ich brauch' dann mehr Speicher und vor
allem: mehr Bandbreite. Evt. müssen wir das mit der Key/Konfig-Vergabe
fester zurren da es dann erhebliches Interesse von Dritten an diesem
Dienst geben dürfte (Zielgruppe genauer auf "Freifunk-Angebot"
durchleuchten, wissenschon)

// Sven-Ola

Am 01.08.2013 12:08, schrieb Monic Meisel:
> Könnt Ihr dazu mal was sagen? Ich versteh das zapp auch nicht ganz ...
> ist das nötig? gestern haben wir ja gelernt, das es rechtlich nix bringt!
>
> Von meinem iPhone gesendet
>
> Anfang der weitergeleiteten E?Mail:
>
>> *Von:* freifunk-request at hamburg.ccc.de
>> <mailto:freifunk-request at hamburg.ccc.de>
>> *Datum:* 1. August 2013 12:00:02 MESZ
>> *An:* freifunk at hamburg.ccc.de <mailto:freifunk at hamburg.ccc.de>
>> *Betreff:* *Freifunk Nachrichtensammlung, Band 10, Eintrag 1*
>> *Antwort an:* freifunk at hamburg.ccc.de <mailto:freifunk at hamburg.ccc.de>

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