[Berlin-wireless] Fwd: Re: Wie funktioniert das mit dem Spam eigenlich...
t-bs
g.thauer
Di Nov 18 23:00:12 CET 2014
Ich nutze auch die Liste ohne bislang aktiv beim Freifunk mitzumachen. Ich
setze mich aber dafür ein, dass die Freifunk Philosophie weiter verbreitet
wird.
Daher bin ich ein wenig überrascht den Kommentar von Hannah zu lesen, dass
das " Übel in der Welt " der Spam vom Freifunk kommt.
Und Paul hat sehr sachlich argumentiert und zusätzlich auch noch Hilfen
angeboten, die das Risiko des Spams einschränken.
Unfair und respektlos finde ich hingegen die Worte von Hannah.
Und die entspricht auch nicht der Netiquette. Daher hier zur Erinnerung:
?Vergiss niemals, dass auf der anderen Seite ein Mensch
<http://de.wikipedia.org/wiki/Mensch> sitzt!?
In dem Zusammenhang verweise ich auf den Beitrag von Hans Adler vom 9.
Oktober.
Viele Grüße
Günter
Am 18. November 2014 21:29 schrieb Frank Hofmann <frank.hofmann at efho.de>:
> Hallo Hannah,
>
> * Hannah <freifunk at bonsaiheld.org> [141118 18:55]:
> > Ich leite diese Mail hier unkommentiert an die Liste weiter, weil ich
> > mich von Paul Hänsch unfair und respektlos behandelt fühle und gerne die
> > Meinung anderer einholen möchte. Sowohl zum Thema als auch zum Umgang.
> > Im Anhang befinden sich zur Nachvollziehbarkeit die beiden vorherigen
> > Mails (eine davon ging auch an die Liste).
>
> IMHO hat Paul Deine Frage ausführlich und sachlich korrekt beantwortet.
> Es gibt da nix zu beanstanden.
>
> Er hat klargestellt, daß eine Mail mit dem sichtbaren Absender
> "Freifunk" nicht unbedingt von einem Mitglied der Liste kommen muß.
> Möglich ist auch, daß sich jemand aus dem öffentlichen Archiv der Liste
> Mailadressen von denjenigen extrahiert hat, die jemals was auf die Liste
> geschickt haben, mit den Daten eine fingierte Mail erzeugt und Dir ins
> Postfach gestopft hat (eigentlich gehört das zur gängigen Praxis bei
> Spam-Versendern).
>
> Zwischen den Zeilen und der unverholen formulierten Empörung Deinerseits
> lese ich aber noch zwei Dinge: a) Kann man nicht Spam von dieser Liste
> filtern ?, und b) Bleibt das Einrichten und Pflegen eines Spam-Filters
> doch wieder bei mir selber hängen (und warum hilft mir denn jetzt keiner
> dabei ?!).
>
> a) liegt IMHO in den Händen der Listen-Admins. Bei b) könnte eine nett
> formulierte, Rat-erheischende Mail über die Liste ja dazu führen, das
> Problem flink und individuell gelöst zu kriegen (Vielleicht war das ja
> auch die Intension der ursprünglichen Mail ...)
>
> > Nur eine Stelle kommentier ich, weil mir das schon mal jemand hier
> > gesagt hat und es ist und bleibt *falsch*:
> >
> > > Die Teilnehmer dieser liste *sind* der Freifunk in Berlin.
> >
> > Das stimmt eben nicht. Einige hier sind nur Interessierte, die bisher
> > weder mitmachen, noch Freifunk benutzen. Ich z.B.
>
> @Paul: zum Freifunk zählten Interessierte und Sympathisanten bisher doch
> auch schon stets dazu, oder? (ich erinnere nur an meine Aktion vom
> Balkon über das Ostkreuz hinweg ...).
>
> Liebe Grüße,
>
> Frank, Freifunk-nach-Bedarf-Nutzer
>
> > -------- Weitergeleitete Nachricht --------
> > Betreff: Re: [Berlin-wireless] Wie funktioniert das mit dem Spam
> > eigenlich...
> > Datum: Tue, 18 Nov 2014 18:33:46 +0100
> > Von: Paul Hänsch <paul at plutz.net>
> > An: Hannah <freifunk at bonsaiheld.org>
> >
> >
> >
> > Hannah <freifunk at bonsaiheld.org>, Tue 2014-11-18 16:18:
> > > Danke, ich weiß, wie Spam funktioniert. Ich benutze diese Mail-Adresse
> > > allerdings entgegen deiner Annahme ausschließlich für diese
> > > Mailingliste (schau sie dir mal genau an, sie hat sogar extra
> > > freifunk als Benutzername).
> >
> > Darauf bin ich im übrigen auch eingegangen.
> >
> > > [...]
> >
> > > Natürlich muss das bei den anderen nichts mit der Mailingliste zutun
> > > haben, aber in meinem Fall muss das so sein, weil die Adresse nur
> > > hierfür verwendet wird.
> >
> > Und immernoch - das heißt nicht, dass hier irgendjemand Abhilfe schaffen
> > kann, denn:
> >
> > > Es ist also auch möglich, dass der Spam gar nicht über die
> > > Mailingliste erfolgt, sondern von Einzelnen direkt an mich und andere
> > > geht.
> >
> > Genau so läuft das. Da kann man an der Mailingliste drehen was man will.
> >
> > > Meine Adresse ist ja jedes Mal für andere sichtbar, wenn ich
> > > hier schreibe.
> >
> > Und für das öffentliche Archiv der Liste. Auf das wird übrigens im Fuß
> > jeder Listenmail verlinkt. Schonmal dran gedacht, dass deine Adresse
> > daraus geharvestet wird? Ganz ohne Malware und Rootkits?
> >
> > > Deswegen geht mein Appell an die Teilnehmer der Liste
> > > und entgegen deiner Auffassung *nicht* an Freifunk.
> >
> > Die Teilnehmer dieser liste *sind* der Freifunk in Berlin.
> >
> > > Tut mir Leid, wenn das für dich uneinsichtig klingt, aber ich sehe
> > > hier beim besten Willen nicht, was ich außer Filtern dagegen tun
> > > kann, dass ich bei einer dedizierten Mailinglisten-Mailadresse Spam
> > > erhalte. Nochmal: Diese Mail-Adresse ist nirgendwo sonst eingetragen.
> >
> > Du kannst nichts dagegen tun, außer filtern. Damit wirst du früher oder
> > später auch ohne diese Liste anfangen müssen. Deine restlichen Email-
> > Adressen bleiben nicht ewig sicher, selbst wenn du selbst darauf
> > aufpasst.
> > Du könntest natürlich auch die Adresse killen. Musst halt abwägen, ob
> > dir die Mails von der Liste den Spam wert sind.
> >
> > > Danke auch für die Erwähnung, dass das "Web" zum Internet gehört.
> > > Darauf wäre ich ohne deine professionelle Hilfe nie gekommen. Vielen
> > > Dank, dass du dich mit mir auf Augenhöhe unterhältst und nicht vom
> > > größten DAU ausgehst.
> >
> > Ich gehe von einer Person aus die ihre Spam-Probleme nicht allein im
> > Griff hat. Dass du Aktionismus von Anderen erwartest, bevor du auch nur
> > in Erwägung ziehst, dir einen Spam-Filter zuzulegen setzt dich von
> > anderen Listenteilnehmern ab.
> >
> > --
> > Paul
> >
> >
> >
>
>
>
>
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> > Berlin at berlin.freifunk.net
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>
> * Debian-Pakete zielgenau finden mit Debtags
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> * YubiKey. Praktikable Zwei-Faktor-Authentifizierung für Linux und
> mobile Geräte
>
> https://committerconf.de/2014/sessions/yubikey-praktikable-zwei-faktor-authentifizierung-fur-linux-und-mobile-gerate
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> +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
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> --
> Dipl.-Inf. Frank Hofmann
> Hofmann EDV - Linux, Layout und Satz
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> Berlin mailing list
> Berlin at berlin.freifunk.net
> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
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