Berlin Nachrichtensammlung, Band 2385, Eintrag 1
berlin-request at berlin.freifunk.net
berlin-request
So Okt 18 12:00:01 CEST 2015
Um e-Mails an die Liste Berlin zu schicken, nutzen Sie bitte die
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berlin at berlin.freifunk.net
Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:
http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
oder, via Email, schicken Sie eine Email mit dem Wort 'help' in
Subject/Betreff oder im Text an
berlin-request at berlin.freifunk.net
Sie koennen den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse
berlin-owner at berlin.freifunk.net
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Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen
sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of Berlin
digest..."
berlin-wireless-digest
Meldungen des Tages:
1. Re: dritter Versuch (andre.schaal at onlinesozialmarkt.de)
2. Re: dritter Versuch (sebastian hubertus)
3. Re: dritter Versuch (Robert Felten)
4. Re: dritter Versuch (Philipp Borgers)
5. Re: dritter Versuch (Felix Gläske)
6. Re: dritter Versuch (andre.schaal at onlinesozialmarkt.de)
7. Re: dritter Versuch (andre.schaal at onlinesozialmarkt.de)
8. Re: dritter Versuch (andre.schaal at onlinesozialmarkt.de)
9. Re: dritter Versuch (Robert Felten)
10. Re: dritter Versuch (andre.schaal at onlinesozialmarkt.de)
11. Re: dritter Versuch (Philipp Borgers)
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Message: 1
Date: Sat, 17 Oct 2015 12:56:51 +0200
From: "andre.schaal at onlinesozialmarkt.de"
<andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>
To: wirelesslan in Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
Subject: Re: [Berlin-wireless] dritter Versuch
Message-ID: <56222973.6010201 at onlinesozialmarkt.de>
Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"; Format="flowed"
Am 17.10.2015 um 11:52 schrieb Harald Stürzebecher:
>
> Hallo
>
> Am 17.10.2015 7:46 vorm. schrieb "andre.schaal at onlinesozialmarkt.de
> <mailto:andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>"
> <andre.schaal at onlinesozialmarkt.de
> <mailto:andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>>:
> >
>
> > Hier findest Du es auf Maps:
> >
> https://www.google.de/maps/place/F%C3%BCrstenwalder+Allee+362,+12589+Berlin/@52.4289314,13.7309255,3a,75y,104.17h,92.6t/data=!3m7!1e1!3m5!1sbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D242.43282%26pitch%3D0!7i13312!8i6656!4m2!3m1!1s0x47a830b2036fe403:0x98082fc88913b2f6?hl=de
> <https://www.google.de/maps/place/F%C3%BCrstenwalder+Allee+362,+12589+Berlin/@52.4289314,13.7309255,3a,75y,104.17h,92.6t/data=%213m7%211e1%213m5%211sbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ%212e0%216s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D242.43282%26pitch%3D0%217i13312%218i6656%214m2%213m1%211s0x47a830b2036fe403:0x98082fc88913b2f6?hl=de>
> >
>
> Nebenan scheint ein Haus mit sechs Stockwerken zu stehen. Das müsste
> hoch genug sein, um über die umstehenden Bäume zu kommen. Vielleicht
> reicht es für Richtfunk nach Berlin.
>
> Harald
>
Das 6 Stöckige Gebäude ist das Heim und seit 3 Jahren sucht man dort
Freifunker, die dort eine Funkverbindung aufbauen.
Sichtkontakt von dort könnte zur Kirche Wilhelmshagen bestehen. Von dort
könnten wir eventuell bis Friedrichshagen durchkommen und von dort nach
Köpenick.
Ich habe mal einen eventuell möglichen Weg aufgezeigt (Anhang). Für
später, der Mügglesee hat 7 km Breite, unten im Bild sind die
Müggelberge, auf unserer Spreeseite die Püttberge. Und diese Berge sind
bewaldet. Daher ist die Sichtverbindung über den Müggelsee die einzige
zuverlässige Richtfunkstrecke.
Daher ist die Wahrscheinlichkeit, das in Erkner ein schneller Zugang
quer über den Dämmeritzsee funktioniert, die beste schnelle Lösung. Und
Erkner ist eine Kleinstadt, der Rest ist Dorf.
Das sollte uns aber später interessieren, dort sitzen 150 von der
Internetwelt abgeschnittene Flüchtlinge.
>
>
> _______________________________________________
> Berlin mailing list
> Berlin at berlin.freifunk.net
> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv
-------------- nächster Teil --------------
Ein Dateianhang mit HTML-Daten wurde abgetrennt...
URL: <http://lists.berlin.freifunk.net/pipermail/berlin/attachments/20151017/c7fed0ab/attachment.html>
-------------- nächster Teil --------------
Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt...
Dateiname : Müggelsee.png
Dateityp : image/png
Dateigröße : 102938 bytes
Beschreibung: nicht verfügbar
URL : <http://lists.berlin.freifunk.net/pipermail/berlin/attachments/20151017/c7fed0ab/attachment.png>
------------------------------
Message: 2
Date: Sat, 17 Oct 2015 13:49:07 +0200
From: sebastian hubertus <hubertus.sebastian at gmail.com>
To: wirelesslan in Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
Subject: Re: [Berlin-wireless] dritter Versuch
Message-ID: <562235b8.c8afc20a.374af.0d44 at mx.google.com>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Hallo,
sofern das mit dem Richtfunk nicht klappt könnte DSL über LTE eine Option sein. Im "Mangenta Hybrid" Tarif der Telekom [1] gibts bis zu 100Mbit LTE ohne Volumendrossel (weder Leitung noch Funk).
Kostet je nach Tarif incl Hybrid-Router rund 60? im Monat. Nicht günstig aber schneller als 3x 6000.
Voraussetzungen:
- IP fähiger Anschluss? [laut Hotline ja]
- LTE Empfang vor Ort? [laut hotline ja, die schicken zur Sicherheit aber vor Vertragsabschluss noch einen Techniker vorbei und messen den LTE Durchsatz]
- Tarif dort angeboten? [eigentlich in ganz Berlin verfügbar, hatte die Adresse Testweise mal auf deren Webseite eingegeben, da kam zunächst "nicht Verfügbar" und eine Meldung bzgl Mindestlaufzeit des bestehenden Tarifs vor Ort. Nach 3x Weiterleiten meinte die Hotline dann aber, dass es doch gehen würde.]
Ansonsten gibt es auch LTE-DSL Tarife in anderen Netzen, die sind aber alle mit Drossel und Volumen nachkaufen. Das ist bei so vielen Nutzern wohl keine Alternative.
Zur Zuverlässigkeit und Stabilität kann ich LTE nur loben. Wir nutzen es (eher unfreiwillig) alle paar Wochen wenn Telecolumbus mal wieder eine Netzstörung hat. Von meinem Mobilfunktarif kommen die versprochenen 50/16Mbit auch wirklich genau so mit 50er Ping an (eplus).
Grüße,
Sebastian
[1] http://www.telekom.de/privatkunden/zuhause/internet-und-fernsehen?ActiveTabID=hybrid-subtab-magentazuhause-hybrid-l
----- Ursprüngliche Nachricht -----
Von: "Harald Stürzebecher" <haralds at metafly.info>
Gesendet: ?17.?10.?2015 11:52
An: "wirelesslan in Berlin" <berlin at berlin.freifunk.net>
Betreff: Re: [Berlin-wireless] dritter Versuch
Hallo
Am 17.10.2015 7:46 vorm. schrieb "andre.schaal at onlinesozialmarkt.de" <andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>:
>
> Hier findest Du es auf Maps:
> https://www.google.de/maps/place/F%C3%BCrstenwalder+Allee+362,+12589+Berlin/@52.4289314,13.7309255,3a,75y,104.17h,92.6t/data=!3m7!1e1!3m5!1sbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D242.43282%26pitch%3D0!7i13312!8i6656!4m2!3m1!1s0x47a830b2036fe403:0x98082fc88913b2f6?hl=de
>
Nebenan scheint ein Haus mit sechs Stockwerken zu stehen. Das müsste hoch genug sein, um über die umstehenden Bäume zu kommen. Vielleicht reicht es für Richtfunk nach Berlin.
Harald
-------------- nächster Teil --------------
Ein Dateianhang mit HTML-Daten wurde abgetrennt...
URL: <http://lists.berlin.freifunk.net/pipermail/berlin/attachments/20151017/e68eadae/attachment.html>
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Message: 3
Date: Sat, 17 Oct 2015 14:12:05 +0200
From: Robert Felten <robert.felten+freifunk-berlin at googlemail.com>
To: wirelesslan in Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
Subject: Re: [Berlin-wireless] dritter Versuch
Message-ID:
<CANvZOfNywGvCRWz2R7GUmNf18ROSUDpQTcCi9qynbtXD3MfmGw at mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Andre, ist das für dich Ok wenn ich die Infos aus diesem Thread
extrahiere und ins Wiki packe?
LG
Robert
Am 17. Oktober 2015 um 12:56 schrieb andre.schaal at onlinesozialmarkt.de
<andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>:
> Am 17.10.2015 um 11:52 schrieb Harald Stürzebecher:
>
> Hallo
>
> Am 17.10.2015 7:46 vorm. schrieb "andre.schaal at onlinesozialmarkt.de"
> <andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>:
>>
>
>> Hier findest Du es auf Maps:
>>
>> https://www.google.de/maps/place/F%C3%BCrstenwalder+Allee+362,+12589+Berlin/@52.4289314,13.7309255,3a,75y,104.17h,92.6t/data=!3m7!1e1!3m5!1sbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D242.43282%26pitch%3D0!7i13312!8i6656!4m2!3m1!1s0x47a830b2036fe403:0x98082fc88913b2f6?hl=de
>>
>
> Nebenan scheint ein Haus mit sechs Stockwerken zu stehen. Das müsste hoch
> genug sein, um über die umstehenden Bäume zu kommen. Vielleicht reicht es
> für Richtfunk nach Berlin.
>
> Harald
>
>
> Das 6 Stöckige Gebäude ist das Heim und seit 3 Jahren sucht man dort
> Freifunker, die dort eine Funkverbindung aufbauen.
>
> Sichtkontakt von dort könnte zur Kirche Wilhelmshagen bestehen. Von dort
> könnten wir eventuell bis Friedrichshagen durchkommen und von dort nach
> Köpenick.
>
> Ich habe mal einen eventuell möglichen Weg aufgezeigt (Anhang). Für später,
> der Mügglesee hat 7 km Breite, unten im Bild sind die Müggelberge, auf
> unserer Spreeseite die Püttberge. Und diese Berge sind bewaldet. Daher ist
> die Sichtverbindung über den Müggelsee die einzige zuverlässige
> Richtfunkstrecke.
>
> Daher ist die Wahrscheinlichkeit, das in Erkner ein schneller Zugang quer
> über den Dämmeritzsee funktioniert, die beste schnelle Lösung. Und Erkner
> ist eine Kleinstadt, der Rest ist Dorf.
>
> Das sollte uns aber später interessieren, dort sitzen 150 von der
> Internetwelt abgeschnittene Flüchtlinge.
>
>
>
> _______________________________________________
> Berlin mailing list
> Berlin at berlin.freifunk.net
> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv
>
>
>
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> Berlin mailing list
> Berlin at berlin.freifunk.net
> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv
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Message: 4
Date: Sat, 17 Oct 2015 14:44:33 +0200
From: Philipp Borgers <borgers at mi.fu-berlin.de>
To: wirelesslan in Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
Subject: Re: [Berlin-wireless] dritter Versuch
Message-ID: <20151017124433.GK26680 at mi.fu-berlin.de>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Ja. Wir haben gerade telefoniert und Andre hatte das für morgen geplant. Er
freut sich sicher, wenn du das vorher machst ;)
Wir planen jetzt eine Kombination aus Unifi APs und einem PoE-Switch zu nutzen.
Ev. noch ein (V)-DSL-Router für den Uplink. Trage ich später im Wiki nach.
Gruß Philipp
On Sat, Oct 17, 2015 at 02:12:05PM +0200, Robert Felten wrote:
> Andre, ist das für dich Ok wenn ich die Infos aus diesem Thread
> extrahiere und ins Wiki packe?
>
> LG
> Robert
>
> Am 17. Oktober 2015 um 12:56 schrieb andre.schaal at onlinesozialmarkt.de
> <andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>:
> > Am 17.10.2015 um 11:52 schrieb Harald Stürzebecher:
> >
> > Hallo
> >
> > Am 17.10.2015 7:46 vorm. schrieb "andre.schaal at onlinesozialmarkt.de"
> > <andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>:
> >>
> >
> >> Hier findest Du es auf Maps:
> >>
> >> https://www.google.de/maps/place/F%C3%BCrstenwalder+Allee+362,+12589+Berlin/@52.4289314,13.7309255,3a,75y,104.17h,92.6t/data=!3m7!1e1!3m5!1sbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D242.43282%26pitch%3D0!7i13312!8i6656!4m2!3m1!1s0x47a830b2036fe403:0x98082fc88913b2f6?hl=de
> >>
> >
> > Nebenan scheint ein Haus mit sechs Stockwerken zu stehen. Das müsste hoch
> > genug sein, um über die umstehenden Bäume zu kommen. Vielleicht reicht es
> > für Richtfunk nach Berlin.
> >
> > Harald
> >
> >
> > Das 6 Stöckige Gebäude ist das Heim und seit 3 Jahren sucht man dort
> > Freifunker, die dort eine Funkverbindung aufbauen.
> >
> > Sichtkontakt von dort könnte zur Kirche Wilhelmshagen bestehen. Von dort
> > könnten wir eventuell bis Friedrichshagen durchkommen und von dort nach
> > Köpenick.
> >
> > Ich habe mal einen eventuell möglichen Weg aufgezeigt (Anhang). Für später,
> > der Mügglesee hat 7 km Breite, unten im Bild sind die Müggelberge, auf
> > unserer Spreeseite die Püttberge. Und diese Berge sind bewaldet. Daher ist
> > die Sichtverbindung über den Müggelsee die einzige zuverlässige
> > Richtfunkstrecke.
> >
> > Daher ist die Wahrscheinlichkeit, das in Erkner ein schneller Zugang quer
> > über den Dämmeritzsee funktioniert, die beste schnelle Lösung. Und Erkner
> > ist eine Kleinstadt, der Rest ist Dorf.
> >
> > Das sollte uns aber später interessieren, dort sitzen 150 von der
> > Internetwelt abgeschnittene Flüchtlinge.
> >
> >
> >
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> > Berlin mailing list
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> > http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
> > Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv
> >
> >
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> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv
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Dateityp : application/pgp-signature
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Beschreibung: nicht verfügbar
URL : <http://lists.berlin.freifunk.net/pipermail/berlin/attachments/20151017/870fafec/attachment.pgp>
------------------------------
Message: 5
Date: Sat, 17 Oct 2015 15:12:54 +0200
From: Felix Gläske <me at felixglaeske.de>
To: wirelesslan in Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
Subject: Re: [Berlin-wireless] dritter Versuch
Message-ID: <D23D7B95-9277-423C-9766-FA12DAEE6FB7 at felixglaeske.de>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Hey Leute,
ich bin ja erst vor kurzem hier aufgeschlagen und wollte mal fragen ob ich mich euch anschliessen kann wenn ihr die lokale Installation bzw. Richtfunkstrecke aufbaut.
Felix
> On 17 Oct 2015, at 14:44, Philipp Borgers <borgers at mi.fu-berlin.de> wrote:
>
> Ja. Wir haben gerade telefoniert und Andre hatte das für morgen geplant. Er
> freut sich sicher, wenn du das vorher machst ;)
>
> Wir planen jetzt eine Kombination aus Unifi APs und einem PoE-Switch zu nutzen.
> Ev. noch ein (V)-DSL-Router für den Uplink. Trage ich später im Wiki nach.
>
> Gruß Philipp
>
> On Sat, Oct 17, 2015 at 02:12:05PM +0200, Robert Felten wrote:
>> Andre, ist das für dich Ok wenn ich die Infos aus diesem Thread
>> extrahiere und ins Wiki packe?
>>
>> LG
>> Robert
>>
>> Am 17. Oktober 2015 um 12:56 schrieb andre.schaal at onlinesozialmarkt.de
>> <andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>:
>>> Am 17.10.2015 um 11:52 schrieb Harald Stürzebecher:
>>>
>>> Hallo
>>>
>>> Am 17.10.2015 7:46 vorm. schrieb "andre.schaal at onlinesozialmarkt.de"
>>> <andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>:
>>>>
>>>
>>>> Hier findest Du es auf Maps:
>>>>
>>>> https://www.google.de/maps/place/F%C3%BCrstenwalder+Allee+362,+12589+Berlin/@52.4289314,13.7309255,3a,75y,104.17h,92.6t/data=!3m7!1e1!3m5!1sbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D242.43282%26pitch%3D0!7i13312!8i6656!4m2!3m1!1s0x47a830b2036fe403:0x98082fc88913b2f6?hl=de
>>>>
>>>
>>> Nebenan scheint ein Haus mit sechs Stockwerken zu stehen. Das müsste hoch
>>> genug sein, um über die umstehenden Bäume zu kommen. Vielleicht reicht es
>>> für Richtfunk nach Berlin.
>>>
>>> Harald
>>>
>>>
>>> Das 6 Stöckige Gebäude ist das Heim und seit 3 Jahren sucht man dort
>>> Freifunker, die dort eine Funkverbindung aufbauen.
>>>
>>> Sichtkontakt von dort könnte zur Kirche Wilhelmshagen bestehen. Von dort
>>> könnten wir eventuell bis Friedrichshagen durchkommen und von dort nach
>>> Köpenick.
>>>
>>> Ich habe mal einen eventuell möglichen Weg aufgezeigt (Anhang). Für später,
>>> der Mügglesee hat 7 km Breite, unten im Bild sind die Müggelberge, auf
>>> unserer Spreeseite die Püttberge. Und diese Berge sind bewaldet. Daher ist
>>> die Sichtverbindung über den Müggelsee die einzige zuverlässige
>>> Richtfunkstrecke.
>>>
>>> Daher ist die Wahrscheinlichkeit, das in Erkner ein schneller Zugang quer
>>> über den Dämmeritzsee funktioniert, die beste schnelle Lösung. Und Erkner
>>> ist eine Kleinstadt, der Rest ist Dorf.
>>>
>>> Das sollte uns aber später interessieren, dort sitzen 150 von der
>>> Internetwelt abgeschnittene Flüchtlinge.
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Berlin mailing list
>>> Berlin at berlin.freifunk.net
>>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>>> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Berlin mailing list
>>> Berlin at berlin.freifunk.net
>>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>>> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv
>>
>> _______________________________________________
>> Berlin mailing list
>> Berlin at berlin.freifunk.net
>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv
> _______________________________________________
> Berlin mailing list
> Berlin at berlin.freifunk.net
> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv
------------------------------
Message: 6
Date: Sat, 17 Oct 2015 15:16:30 +0200
From: "andre.schaal at onlinesozialmarkt.de"
<andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>
To: wirelesslan in Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
Subject: Re: [Berlin-wireless] dritter Versuch
Message-ID: <56224A2E.8070107 at onlinesozialmarkt.de>
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed
Ich danke auf Knien (symbolisch). so richtig bin ich mit dem Wiki noch
nicht warm.
Ich hatte für morgen 2 h Zeit dafür eingeplant.
heimbetreiber ist die Unionhilfswerk Sozialeinrichtungen gemeinnützige GmbH
Und schick mir mal den Link dazu,
danke im Voraus
Andre Schaal
Platon KG & Onlinesozialmarkt e.V.
Waldstr. 22
12489 Berlin
T: 030 8937 8773
www.onlinesozialmarkt.de
Am 17.10.2015 um 14:12 schrieb Robert Felten:
> Andre, ist das für dich Ok wenn ich die Infos aus diesem Thread
> extrahiere und ins Wiki packe?
>
> LG
> Robert
>
> Am 17. Oktober 2015 um 12:56 schrieb andre.schaal at onlinesozialmarkt.de
> <andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>:
>> Am 17.10.2015 um 11:52 schrieb Harald Stürzebecher:
>>
>> Hallo
>>
>> Am 17.10.2015 7:46 vorm. schrieb "andre.schaal at onlinesozialmarkt.de"
>> <andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>:
>>> Hier findest Du es auf Maps:
>>>
>>> https://www.google.de/maps/place/F%C3%BCrstenwalder+Allee+362,+12589+Berlin/@52.4289314,13.7309255,3a,75y,104.17h,92.6t/data=!3m7!1e1!3m5!1sbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D242.43282%26pitch%3D0!7i13312!8i6656!4m2!3m1!1s0x47a830b2036fe403:0x98082fc88913b2f6?hl=de
>>>
>> Nebenan scheint ein Haus mit sechs Stockwerken zu stehen. Das müsste hoch
>> genug sein, um über die umstehenden Bäume zu kommen. Vielleicht reicht es
>> für Richtfunk nach Berlin.
>>
>> Harald
>>
>>
>> Das 6 Stöckige Gebäude ist das Heim und seit 3 Jahren sucht man dort
>> Freifunker, die dort eine Funkverbindung aufbauen.
>>
>> Sichtkontakt von dort könnte zur Kirche Wilhelmshagen bestehen. Von dort
>> könnten wir eventuell bis Friedrichshagen durchkommen und von dort nach
>> Köpenick.
>>
>> Ich habe mal einen eventuell möglichen Weg aufgezeigt (Anhang). Für später,
>> der Mügglesee hat 7 km Breite, unten im Bild sind die Müggelberge, auf
>> unserer Spreeseite die Püttberge. Und diese Berge sind bewaldet. Daher ist
>> die Sichtverbindung über den Müggelsee die einzige zuverlässige
>> Richtfunkstrecke.
>>
>> Daher ist die Wahrscheinlichkeit, das in Erkner ein schneller Zugang quer
>> über den Dämmeritzsee funktioniert, die beste schnelle Lösung. Und Erkner
>> ist eine Kleinstadt, der Rest ist Dorf.
>>
>> Das sollte uns aber später interessieren, dort sitzen 150 von der
>> Internetwelt abgeschnittene Flüchtlinge.
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Berlin mailing list
>> Berlin at berlin.freifunk.net
>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv
>>
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>> _______________________________________________
>> Berlin mailing list
>> Berlin at berlin.freifunk.net
>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv
> _______________________________________________
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> Berlin at berlin.freifunk.net
> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv
>
------------------------------
Message: 7
Date: Sat, 17 Oct 2015 15:25:09 +0200
From: "andre.schaal at onlinesozialmarkt.de"
<andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>
To: wirelesslan in Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
Subject: Re: [Berlin-wireless] dritter Versuch
Message-ID: <56224C35.8010004 at onlinesozialmarkt.de>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"; Format="flowed"
Ich konnte mir vor dieser Aktion nicht vorstellen, das an irgendeinem
Ort nur 6000 geht. Aber Bitte, das gehört zwar noch zu Berlin, ist aber
Dorf.
Und vom Eiszeiteis zusammengeschobene "berge", wie die Müggelberge.
LTE könnte fonktionieren, wenn dort auf einem Berg eine Station steht.
Aber unwahrscheinlich.
Ich frage mal nach.
Andre Schaal
Platon KG & Onlinesozialmarkt e.V.
Waldstr. 22
12489 Berlin
T: 030 8937 8773
www.onlinesozialmarkt.de
Am 17.10.2015 um 13:49 schrieb sebastian hubertus:
> Hallo,
>
> sofern das mit dem Richtfunk nicht klappt könnte DSL über LTE eine
> Option sein. Im "Mangenta Hybrid" Tarif der Telekom [1] gibts bis zu
> 100Mbit LTE ohne Volumendrossel (weder Leitung noch Funk).
>
> Kostet je nach Tarif incl Hybrid-Router rund 60? im Monat. Nicht
> günstig aber schneller als 3x 6000.
>
> Voraussetzungen:
> - IP fähiger Anschluss? [laut Hotline ja]
> - LTE Empfang vor Ort? [laut hotline ja, die schicken zur Sicherheit
> aber vor Vertragsabschluss noch einen Techniker vorbei und messen den
> LTE Durchsatz]
> - Tarif dort angeboten? [eigentlich in ganz Berlin verfügbar, hatte
> die Adresse Testweise mal auf deren Webseite eingegeben, da kam
> zunächst "nicht Verfügbar" und eine Meldung bzgl Mindestlaufzeit des
> bestehenden Tarifs vor Ort. Nach 3x Weiterleiten meinte die Hotline
> dann aber, dass es doch gehen würde.]
>
> Ansonsten gibt es auch LTE-DSL Tarife in anderen Netzen, die sind aber
> alle mit Drossel und Volumen nachkaufen. Das ist bei so vielen Nutzern
> wohl keine Alternative.
>
> Zur Zuverlässigkeit und Stabilität kann ich LTE nur loben. Wir nutzen
> es (eher unfreiwillig) alle paar Wochen wenn Telecolumbus mal wieder
> eine Netzstörung hat. Von meinem Mobilfunktarif kommen die
> versprochenen 50/16Mbit auch wirklich genau so mit 50er Ping an (eplus).
>
> Grüße,
> Sebastian
>
> [1]
> http://www.telekom.de/privatkunden/zuhause/internet-und-fernsehen?ActiveTabID=hybrid-subtab-magentazuhause-hybrid-l
> ------------------------------------------------------------------------
> Von: Harald Stürzebecher <mailto:haralds at metafly.info>
> Gesendet: ?17.?10.?2015 11:52
> An: wirelesslan in Berlin <mailto:berlin at berlin.freifunk.net>
> Betreff: Re: [Berlin-wireless] dritter Versuch
>
> Hallo
>
> Am 17.10.2015 7:46 vorm. schrieb "andre.schaal at onlinesozialmarkt.de
> <mailto:andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>"
> <andre.schaal at onlinesozialmarkt.de
> <mailto:andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>>:
> >
>
> > Hier findest Du es auf Maps:
> >
> https://www.google.de/maps/place/F%C3%BCrstenwalder+Allee+362,+12589+Berlin/@52.4289314,13.7309255,3a,75y,104.17h,92.6t/data=!3m7!1e1!3m5!1sbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D242.43282%26pitch%3D0!7i13312!8i6656!4m2!3m1!1s0x47a830b2036fe403:0x98082fc88913b2f6?hl=de
> <https://www.google.de/maps/place/F%C3%BCrstenwalder+Allee+362,+12589+Berlin/@52.4289314,13.7309255,3a,75y,104.17h,92.6t/data=%213m7%211e1%213m5%211sbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ%212e0%216s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D242.43282%26pitch%3D0%217i13312%218i6656%214m2%213m1%211s0x47a830b2036fe403:0x98082fc88913b2f6?hl=de>
> >
>
> Nebenan scheint ein Haus mit sechs Stockwerken zu stehen. Das müsste
> hoch genug sein, um über die umstehenden Bäume zu kommen. Vielleicht
> reicht es für Richtfunk nach Berlin.
>
> Harald
>
>
>
> _______________________________________________
> Berlin mailing list
> Berlin at berlin.freifunk.net
> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv
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Ein Dateianhang mit HTML-Daten wurde abgetrennt...
URL: <http://lists.berlin.freifunk.net/pipermail/berlin/attachments/20151017/26a18e52/attachment.html>
------------------------------
Message: 8
Date: Sat, 17 Oct 2015 15:26:04 +0200
From: "andre.schaal at onlinesozialmarkt.de"
<andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>
To: wirelesslan in Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
Subject: Re: [Berlin-wireless] dritter Versuch
Message-ID: <56224C6C.40307 at onlinesozialmarkt.de>
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed
Mit Handkuss und Blumenstrauss,
Andre Schaal
Platon KG & Onlinesozialmarkt e.V.
Waldstr. 22
12489 Berlin
T: 030 8937 8773
www.onlinesozialmarkt.de
Am 17.10.2015 um 15:12 schrieb Felix Gläske:
> Hey Leute,
> ich bin ja erst vor kurzem hier aufgeschlagen und wollte mal fragen ob ich mich euch anschliessen kann wenn ihr die lokale Installation bzw. Richtfunkstrecke aufbaut.
>
> Felix
>
>> On 17 Oct 2015, at 14:44, Philipp Borgers <borgers at mi.fu-berlin.de> wrote:
>>
>> Ja. Wir haben gerade telefoniert und Andre hatte das für morgen geplant. Er
>> freut sich sicher, wenn du das vorher machst ;)
>>
>> Wir planen jetzt eine Kombination aus Unifi APs und einem PoE-Switch zu nutzen.
>> Ev. noch ein (V)-DSL-Router für den Uplink. Trage ich später im Wiki nach.
>>
>> Gruß Philipp
>>
>> On Sat, Oct 17, 2015 at 02:12:05PM +0200, Robert Felten wrote:
>>> Andre, ist das für dich Ok wenn ich die Infos aus diesem Thread
>>> extrahiere und ins Wiki packe?
>>>
>>> LG
>>> Robert
>>>
>>> Am 17. Oktober 2015 um 12:56 schrieb andre.schaal at onlinesozialmarkt.de
>>> <andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>:
>>>> Am 17.10.2015 um 11:52 schrieb Harald Stürzebecher:
>>>>
>>>> Hallo
>>>>
>>>> Am 17.10.2015 7:46 vorm. schrieb "andre.schaal at onlinesozialmarkt.de"
>>>> <andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>:
>>>>> Hier findest Du es auf Maps:
>>>>>
>>>>> https://www.google.de/maps/place/F%C3%BCrstenwalder+Allee+362,+12589+Berlin/@52.4289314,13.7309255,3a,75y,104.17h,92.6t/data=!3m7!1e1!3m5!1sbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D242.43282%26pitch%3D0!7i13312!8i6656!4m2!3m1!1s0x47a830b2036fe403:0x98082fc88913b2f6?hl=de
>>>>>
>>>> Nebenan scheint ein Haus mit sechs Stockwerken zu stehen. Das müsste hoch
>>>> genug sein, um über die umstehenden Bäume zu kommen. Vielleicht reicht es
>>>> für Richtfunk nach Berlin.
>>>>
>>>> Harald
>>>>
>>>>
>>>> Das 6 Stöckige Gebäude ist das Heim und seit 3 Jahren sucht man dort
>>>> Freifunker, die dort eine Funkverbindung aufbauen.
>>>>
>>>> Sichtkontakt von dort könnte zur Kirche Wilhelmshagen bestehen. Von dort
>>>> könnten wir eventuell bis Friedrichshagen durchkommen und von dort nach
>>>> Köpenick.
>>>>
>>>> Ich habe mal einen eventuell möglichen Weg aufgezeigt (Anhang). Für später,
>>>> der Mügglesee hat 7 km Breite, unten im Bild sind die Müggelberge, auf
>>>> unserer Spreeseite die Püttberge. Und diese Berge sind bewaldet. Daher ist
>>>> die Sichtverbindung über den Müggelsee die einzige zuverlässige
>>>> Richtfunkstrecke.
>>>>
>>>> Daher ist die Wahrscheinlichkeit, das in Erkner ein schneller Zugang quer
>>>> über den Dämmeritzsee funktioniert, die beste schnelle Lösung. Und Erkner
>>>> ist eine Kleinstadt, der Rest ist Dorf.
>>>>
>>>> Das sollte uns aber später interessieren, dort sitzen 150 von der
>>>> Internetwelt abgeschnittene Flüchtlinge.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Berlin mailing list
>>>> Berlin at berlin.freifunk.net
>>>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>>>> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Berlin mailing list
>>>> Berlin at berlin.freifunk.net
>>>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>>>> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv
>>> _______________________________________________
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>> _______________________________________________
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> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv
>
------------------------------
Message: 9
Date: Sat, 17 Oct 2015 17:39:09 +0200
From: Robert Felten <robert.felten+freifunk-berlin at googlemail.com>
To: wirelesslan in Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
Subject: Re: [Berlin-wireless] dritter Versuch
Message-ID:
<CANvZOfMDCsvWmJyd=iYRryYuUc20yn2wA53JCEVVe+w4JNbdNg at mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Gerne doch. Hab die Infos mal im Wiki zusammen kopiert ;) An alle
Beteiligten: Bitte nachschauen ob eure Interessen korrekt kopiert
wurden.
https://wiki.freifunk.net/index.php?title=Berlin%3ARefugees&diff=31507&oldid=31489
https://wiki.freifunk.net/Berlin:Standorte:Fürstenwalder_Allee
@ Philipp: Bei dir habe ich mich nicht getraut, dich als (mal wieder)
als Standortverantwortlichen einzutragen. Stehst jedoch mit
Fragezeichen drin.
Inhaltlich gibt es zwei Problemstellungen die sich wunderbar trennen lassen:
a) Infrastruktur In-house
b) Anbindung
Anbindung
----------------
Nach jetziger Informationslage halte ich persönlich die
Richfunkvorschläge für technisch nicht sinnvoll. Begründung: Schneller
Umzusetzen und vermutl. aus Sicht des Betreibers auch ökonomischer,
wenn man 24 Monate x 60? = 1200? als finanzielle Obergrenze für eine
Multi-Hop RiFu Infrastruktur betrachtet. Killerargument: Stabilität.
Vermute (!) bei Schneefall überm Müggelsee wäre es vermutlich vorbei
mit dem Internet via Multi-Hop RiFu.
M.E. sollte Sebastians Vorschlag (thx fürs Anfragen) mit einem
ungedrosselten LTE Tarif nachgegangen werden.
@ Andre:
Kannst du gegenüber dem Betreiber ungedrosseltes LTE mal ins Gespräch bringen?
Wie siehts aus mit Diebstahlschutz in den Aufenthaltsräumen? Gibt es
da Wünsche / Gedanken?
Besteht die Möglichkeit aufs Dach zu gelangen? Nach Nordosten sowie
Südosten raus gibt es ja menschliche Siedlungen die u.U
mittel/langfristig beleuchtet werden können.
Infrastruktur In-house
---------------------------
Basierend auf dem Fotos eine kleine Liste was m.E. angeschafft +
konfiguriert werden müsste (bitte ergänzen!) :
Im Keller:
- 1x (V)DSL Modem
- 1x 16-24er PoE Switch (unmanaged)
- 1x Haufen Patchkabel (16stk+)
- 1-2x Einwahl Server (s.u.)
Im Gebäude:
11x? Unify APs
Außenbereiche?
@ Philipp:
Warum ein VDSL Modem?
Welche APs schweben dir vor?
> Die Leitung ist eh so langsam, dass wir keinen Offloader brauchen. Ein normaler Router schafft 30MBit/s durchs VPN. Zentrales DHCP macht Sinn um Roaming zu ermöglichen.
Sry, ich habe mich missverständlich ausgedrückt: Ich sehe die Kiste
eher als VPN-Endpunkt. Der zentrale DHCP sitzt ja wgn dem Roaming
hier. Das VPN-Offloading ist quasi ein Nebeneffekt des zentralen DHCP.
Sry fürs buzzword'n.
Wichtig bei der Wifi Konfiguration ist die nicht-überlappung der
Kanäle: Sprich zwei benachbarte APs sollten auf unterschiedlichen
Kanälen funken. Betrachtet man das Gebäude von vorne könnte man dies
mit folgender Kanalvergabe erreichen:
4OG: (CH 1) (CH6)
3OG: (CH 11) (CH 1)
2OG: (CH1) (CH6)
1OG: (CH11) (CH1)
EG: (CH1) (CH6)
Es fehlt jedoch der AP in an der Rezeption. grmbl
Sinnvollerweise reduziert man auch die Sendeleistung der APs ein
bisschen und sorgt dafür das die Ausstrahlung vorzugsweise in der
horizontalen Richtung erfolgt. Basteln wir ein paar Windsurfer? ;D
Die Sendeleistung auf Client Seite können wir leider nicht reduzieren
*packetnuke
Bzgl. des "Einwahlservers" : Am professionellsten wäre eine Kiste im
19" Einschub. Diese sind jedoch in der Regel sehr laut. Falls genug
Platz ist, (wie es aussieht) würde sich auch was gebrauchtes im
Desktop Formfaktor anbieten,
z.B.
http://www.ebay.de/itm/Dell-PowerEdge-840-Server-Intel-Xeon-3070-Dual-2-66-Ghz-4GB-RAM-3xHDD-ATI-RD1000-/321860520218
Weil der so billig ist, könnte man ggf. ne zweite Kiste fürs
cold-standby daneben stellen 8)
Falls man nicht unbedingt den Keller mit nem alten Xeon heizen will,
würde sich ggf. nen NUC Rechner mit zwei NICs anbieten...
Vorschläge willkommen!
LG
Robert
Am 17. Oktober 2015 um 15:26 schrieb andre.schaal at onlinesozialmarkt.de
<andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>:
> Mit Handkuss und Blumenstrauss,
>
> Andre Schaal
> Platon KG & Onlinesozialmarkt e.V.
> Waldstr. 22
> 12489 Berlin
> T: 030 8937 8773
> www.onlinesozialmarkt.de
>
> Am 17.10.2015 um 15:12 schrieb Felix Gläske:
>>
>> Hey Leute,
>> ich bin ja erst vor kurzem hier aufgeschlagen und wollte mal fragen ob ich
>> mich euch anschliessen kann wenn ihr die lokale Installation bzw.
>> Richtfunkstrecke aufbaut.
>>
>> Felix
>>
>>> On 17 Oct 2015, at 14:44, Philipp Borgers <borgers at mi.fu-berlin.de>
>>> wrote:
>>>
>>> Ja. Wir haben gerade telefoniert und Andre hatte das für morgen geplant.
>>> Er
>>> freut sich sicher, wenn du das vorher machst ;)
>>>
>>> Wir planen jetzt eine Kombination aus Unifi APs und einem PoE-Switch zu
>>> nutzen.
>>> Ev. noch ein (V)-DSL-Router für den Uplink. Trage ich später im Wiki
>>> nach.
>>>
>>> Gruß Philipp
>>>
>>> On Sat, Oct 17, 2015 at 02:12:05PM +0200, Robert Felten wrote:
>>>>
>>>> Andre, ist das für dich Ok wenn ich die Infos aus diesem Thread
>>>> extrahiere und ins Wiki packe?
>>>>
>>>> LG
>>>> Robert
>>>>
>>>> Am 17. Oktober 2015 um 12:56 schrieb andre.schaal at onlinesozialmarkt.de
>>>> <andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>:
>>>>>
>>>>> Am 17.10.2015 um 11:52 schrieb Harald Stürzebecher:
>>>>>
>>>>> Hallo
>>>>>
>>>>> Am 17.10.2015 7:46 vorm. schrieb "andre.schaal at onlinesozialmarkt.de"
>>>>> <andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>:
>>>>>>
>>>>>> Hier findest Du es auf Maps:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> https://www.google.de/maps/place/F%C3%BCrstenwalder+Allee+362,+12589+Berlin/@52.4289314,13.7309255,3a,75y,104.17h,92.6t/data=!3m7!1e1!3m5!1sbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D242.43282%26pitch%3D0!7i13312!8i6656!4m2!3m1!1s0x47a830b2036fe403:0x98082fc88913b2f6?hl=de
>>>>>>
>>>>> Nebenan scheint ein Haus mit sechs Stockwerken zu stehen. Das müsste
>>>>> hoch
>>>>> genug sein, um über die umstehenden Bäume zu kommen. Vielleicht reicht
>>>>> es
>>>>> für Richtfunk nach Berlin.
>>>>>
>>>>> Harald
>>>>>
>>>>>
>>>>> Das 6 Stöckige Gebäude ist das Heim und seit 3 Jahren sucht man dort
>>>>> Freifunker, die dort eine Funkverbindung aufbauen.
>>>>>
>>>>> Sichtkontakt von dort könnte zur Kirche Wilhelmshagen bestehen. Von
>>>>> dort
>>>>> könnten wir eventuell bis Friedrichshagen durchkommen und von dort nach
>>>>> Köpenick.
>>>>>
>>>>> Ich habe mal einen eventuell möglichen Weg aufgezeigt (Anhang). Für
>>>>> später,
>>>>> der Mügglesee hat 7 km Breite, unten im Bild sind die Müggelberge, auf
>>>>> unserer Spreeseite die Püttberge. Und diese Berge sind bewaldet. Daher
>>>>> ist
>>>>> die Sichtverbindung über den Müggelsee die einzige zuverlässige
>>>>> Richtfunkstrecke.
>>>>>
>>>>> Daher ist die Wahrscheinlichkeit, das in Erkner ein schneller Zugang
>>>>> quer
>>>>> über den Dämmeritzsee funktioniert, die beste schnelle Lösung. Und
>>>>> Erkner
>>>>> ist eine Kleinstadt, der Rest ist Dorf.
>>>>>
>>>>> Das sollte uns aber später interessieren, dort sitzen 150 von der
>>>>> Internetwelt abgeschnittene Flüchtlinge.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Berlin mailing list
>>>>> Berlin at berlin.freifunk.net
>>>>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>>>>> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Berlin mailing list
>>>>> Berlin at berlin.freifunk.net
>>>>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>>>>> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Berlin mailing list
>>>> Berlin at berlin.freifunk.net
>>>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>>>> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv
>>>
>>> _______________________________________________
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>>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
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>>
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>> Berlin mailing list
>> Berlin at berlin.freifunk.net
>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv
>>
>
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> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv
------------------------------
Message: 10
Date: Sat, 17 Oct 2015 17:44:54 +0200
From: "andre.schaal at onlinesozialmarkt.de"
<andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>
To: wirelesslan in Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
Subject: Re: [Berlin-wireless] dritter Versuch
Message-ID: <56226CF6.1040500 at onlinesozialmarkt.de>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
danke, das Allende-Haus versuche ich morgen nachzutragen
Andre Schaal
Platon KG & Onlinesozialmarkt e.V.
Waldstr. 22
12489 Berlin
T: 030 8937 8773
www.onlinesozialmarkt.de
Am 17.10.2015 um 17:39 schrieb Robert Felten:
> Gerne doch. Hab die Infos mal im Wiki zusammen kopiert ;) An alle
> Beteiligten: Bitte nachschauen ob eure Interessen korrekt kopiert
> wurden.
>
> https://wiki.freifunk.net/index.php?title=Berlin%3ARefugees&diff=31507&oldid=31489
> https://wiki.freifunk.net/Berlin:Standorte:Fürstenwalder_Allee
>
> @ Philipp: Bei dir habe ich mich nicht getraut, dich als (mal wieder)
> als Standortverantwortlichen einzutragen. Stehst jedoch mit
> Fragezeichen drin.
>
>
> Inhaltlich gibt es zwei Problemstellungen die sich wunderbar trennen lassen:
> a) Infrastruktur In-house
> b) Anbindung
>
>
> Anbindung
> ----------------
> Nach jetziger Informationslage halte ich persönlich die
> Richfunkvorschläge für technisch nicht sinnvoll. Begründung: Schneller
> Umzusetzen und vermutl. aus Sicht des Betreibers auch ökonomischer,
> wenn man 24 Monate x 60? = 1200? als finanzielle Obergrenze für eine
> Multi-Hop RiFu Infrastruktur betrachtet. Killerargument: Stabilität.
> Vermute (!) bei Schneefall überm Müggelsee wäre es vermutlich vorbei
> mit dem Internet via Multi-Hop RiFu.
> M.E. sollte Sebastians Vorschlag (thx fürs Anfragen) mit einem
> ungedrosselten LTE Tarif nachgegangen werden.
>
> @ Andre:
> Kannst du gegenüber dem Betreiber ungedrosseltes LTE mal ins Gespräch bringen?
> Wie siehts aus mit Diebstahlschutz in den Aufenthaltsräumen? Gibt es
> da Wünsche / Gedanken?
> Besteht die Möglichkeit aufs Dach zu gelangen? Nach Nordosten sowie
> Südosten raus gibt es ja menschliche Siedlungen die u.U
> mittel/langfristig beleuchtet werden können.
>
>
> Infrastruktur In-house
> ---------------------------
> Basierend auf dem Fotos eine kleine Liste was m.E. angeschafft +
> konfiguriert werden müsste (bitte ergänzen!) :
>
> Im Keller:
> - 1x (V)DSL Modem
> - 1x 16-24er PoE Switch (unmanaged)
> - 1x Haufen Patchkabel (16stk+)
> - 1-2x Einwahl Server (s.u.)
>
> Im Gebäude:
> 11x? Unify APs
>
> Außenbereiche?
>
> @ Philipp:
> Warum ein VDSL Modem?
> Welche APs schweben dir vor?
>> Die Leitung ist eh so langsam, dass wir keinen Offloader brauchen. Ein normaler Router schafft 30MBit/s durchs VPN. Zentrales DHCP macht Sinn um Roaming zu ermöglichen.
> Sry, ich habe mich missverständlich ausgedrückt: Ich sehe die Kiste
> eher als VPN-Endpunkt. Der zentrale DHCP sitzt ja wgn dem Roaming
> hier. Das VPN-Offloading ist quasi ein Nebeneffekt des zentralen DHCP.
> Sry fürs buzzword'n.
>
> Wichtig bei der Wifi Konfiguration ist die nicht-überlappung der
> Kanäle: Sprich zwei benachbarte APs sollten auf unterschiedlichen
> Kanälen funken. Betrachtet man das Gebäude von vorne könnte man dies
> mit folgender Kanalvergabe erreichen:
>
> 4OG: (CH 1) (CH6)
> 3OG: (CH 11) (CH 1)
> 2OG: (CH1) (CH6)
> 1OG: (CH11) (CH1)
> EG: (CH1) (CH6)
>
> Es fehlt jedoch der AP in an der Rezeption. grmbl
>
> Sinnvollerweise reduziert man auch die Sendeleistung der APs ein
> bisschen und sorgt dafür das die Ausstrahlung vorzugsweise in der
> horizontalen Richtung erfolgt. Basteln wir ein paar Windsurfer? ;D
> Die Sendeleistung auf Client Seite können wir leider nicht reduzieren
> *packetnuke
>
> Bzgl. des "Einwahlservers" : Am professionellsten wäre eine Kiste im
> 19" Einschub. Diese sind jedoch in der Regel sehr laut. Falls genug
> Platz ist, (wie es aussieht) würde sich auch was gebrauchtes im
> Desktop Formfaktor anbieten,
> z.B.
>
> http://www.ebay.de/itm/Dell-PowerEdge-840-Server-Intel-Xeon-3070-Dual-2-66-Ghz-4GB-RAM-3xHDD-ATI-RD1000-/321860520218
>
> Weil der so billig ist, könnte man ggf. ne zweite Kiste fürs
> cold-standby daneben stellen 8)
>
> Falls man nicht unbedingt den Keller mit nem alten Xeon heizen will,
> würde sich ggf. nen NUC Rechner mit zwei NICs anbieten...
>
> Vorschläge willkommen!
>
>
> LG
> Robert
>
> Am 17. Oktober 2015 um 15:26 schrieb andre.schaal at onlinesozialmarkt.de
> <andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>:
>> Mit Handkuss und Blumenstrauss,
>>
>> Andre Schaal
>> Platon KG & Onlinesozialmarkt e.V.
>> Waldstr. 22
>> 12489 Berlin
>> T: 030 8937 8773
>> www.onlinesozialmarkt.de
>>
>> Am 17.10.2015 um 15:12 schrieb Felix Gläske:
>>> Hey Leute,
>>> ich bin ja erst vor kurzem hier aufgeschlagen und wollte mal fragen ob ich
>>> mich euch anschliessen kann wenn ihr die lokale Installation bzw.
>>> Richtfunkstrecke aufbaut.
>>>
>>> Felix
>>>
>>>> On 17 Oct 2015, at 14:44, Philipp Borgers <borgers at mi.fu-berlin.de>
>>>> wrote:
>>>>
>>>> Ja. Wir haben gerade telefoniert und Andre hatte das für morgen geplant.
>>>> Er
>>>> freut sich sicher, wenn du das vorher machst ;)
>>>>
>>>> Wir planen jetzt eine Kombination aus Unifi APs und einem PoE-Switch zu
>>>> nutzen.
>>>> Ev. noch ein (V)-DSL-Router für den Uplink. Trage ich später im Wiki
>>>> nach.
>>>>
>>>> Gruß Philipp
>>>>
>>>> On Sat, Oct 17, 2015 at 02:12:05PM +0200, Robert Felten wrote:
>>>>> Andre, ist das für dich Ok wenn ich die Infos aus diesem Thread
>>>>> extrahiere und ins Wiki packe?
>>>>>
>>>>> LG
>>>>> Robert
>>>>>
>>>>> Am 17. Oktober 2015 um 12:56 schrieb andre.schaal at onlinesozialmarkt.de
>>>>> <andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>:
>>>>>> Am 17.10.2015 um 11:52 schrieb Harald Stürzebecher:
>>>>>>
>>>>>> Hallo
>>>>>>
>>>>>> Am 17.10.2015 7:46 vorm. schrieb "andre.schaal at onlinesozialmarkt.de"
>>>>>> <andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>:
>>>>>>> Hier findest Du es auf Maps:
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> https://www.google.de/maps/place/F%C3%BCrstenwalder+Allee+362,+12589+Berlin/@52.4289314,13.7309255,3a,75y,104.17h,92.6t/data=!3m7!1e1!3m5!1sbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D242.43282%26pitch%3D0!7i13312!8i6656!4m2!3m1!1s0x47a830b2036fe403:0x98082fc88913b2f6?hl=de
>>>>>>>
>>>>>> Nebenan scheint ein Haus mit sechs Stockwerken zu stehen. Das müsste
>>>>>> hoch
>>>>>> genug sein, um über die umstehenden Bäume zu kommen. Vielleicht reicht
>>>>>> es
>>>>>> für Richtfunk nach Berlin.
>>>>>>
>>>>>> Harald
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Das 6 Stöckige Gebäude ist das Heim und seit 3 Jahren sucht man dort
>>>>>> Freifunker, die dort eine Funkverbindung aufbauen.
>>>>>>
>>>>>> Sichtkontakt von dort könnte zur Kirche Wilhelmshagen bestehen. Von
>>>>>> dort
>>>>>> könnten wir eventuell bis Friedrichshagen durchkommen und von dort nach
>>>>>> Köpenick.
>>>>>>
>>>>>> Ich habe mal einen eventuell möglichen Weg aufgezeigt (Anhang). Für
>>>>>> später,
>>>>>> der Mügglesee hat 7 km Breite, unten im Bild sind die Müggelberge, auf
>>>>>> unserer Spreeseite die Püttberge. Und diese Berge sind bewaldet. Daher
>>>>>> ist
>>>>>> die Sichtverbindung über den Müggelsee die einzige zuverlässige
>>>>>> Richtfunkstrecke.
>>>>>>
>>>>>> Daher ist die Wahrscheinlichkeit, das in Erkner ein schneller Zugang
>>>>>> quer
>>>>>> über den Dämmeritzsee funktioniert, die beste schnelle Lösung. Und
>>>>>> Erkner
>>>>>> ist eine Kleinstadt, der Rest ist Dorf.
>>>>>>
>>>>>> Das sollte uns aber später interessieren, dort sitzen 150 von der
>>>>>> Internetwelt abgeschnittene Flüchtlinge.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Berlin mailing list
>>>>>> Berlin at berlin.freifunk.net
>>>>>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>>>>>> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Berlin mailing list
>>>>>> Berlin at berlin.freifunk.net
>>>>>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>>>>>> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Berlin mailing list
>>>>> Berlin at berlin.freifunk.net
>>>>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>>>>> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv
>>>> _______________________________________________
>>>> Berlin mailing list
>>>> Berlin at berlin.freifunk.net
>>>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>>>> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv
>>> _______________________________________________
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>>>
>> _______________________________________________
>> Berlin mailing list
>> Berlin at berlin.freifunk.net
>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv
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> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv
------------------------------
Message: 11
Date: Sat, 17 Oct 2015 18:59:01 +0200
From: Philipp Borgers <borgers at mi.fu-berlin.de>
To: wirelesslan in Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
Subject: Re: [Berlin-wireless] dritter Versuch
Message-ID: <20151017165901.GL26680 at mi.fu-berlin.de>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Danke für das Anlegen der Wiki-Seite. Vielleicht können wir die in der zweiten
Iteration wieder etwas entschlacken ;)
Zur Hardware im Haus:
Als Access-Point würde ich die Unifi APs UAP [1] von Ubiquiti kaufen. Die funken
im 2.4Ghz, können OpenWRT, haben passives PoE und fügen sich in die weiße Wand
schön ein. Der Preis ist auch ok.
Unter die Patch-Panel würde ich einen US?24?250W [2] einbauen. Mit dem lassen
sich die Router über die Hausverkabelung per PoE mit Strom versorgen.
Fürs DSL würde ich einfach mal einen TD-W8970 [3] ausprobieren. Kann dann gleich
VPN und DHCP machen. Ich sehe die Notwendigkeit für einen "echten" Server nicht.
Patchkabel würde ich einfach 11 x verschiedene Längen kaufen (0.5, 1 m, 1.5)
oder vorher ordentlich messen. Wir brauchen min. 25 Kabel.
Die Konfiguration der Router kann ich übernehmen. Ich kann auch versuchen mein
Wissen auf den IT-Menschen des Betreibers zu übertragen.
Zur Anbindung:
Ich würde bei einem monatlich kündbaren Anbieter erstmal DSL bestellen und das
einspeisen. LTE (mit Richtfunk-Antenne) würde ich vor Ort einfach mal testen.
Wegen WLAN-Richtfunkt müssen wir mal unsere Standorte durchgucken und unsere
Partner fragen. Mache ich die Tage.
Gruß Philipp
[1] https://www.ubnt.com/unifi/unifi-ap/
[2] https://www.ubnt.com/unifi-switching-routing/unifi-switch/
[3] http://wiki.openwrt.org/toh/tp-link/td-w8970
On Sat, Oct 17, 2015 at 05:39:09PM +0200, Robert Felten wrote:
> Gerne doch. Hab die Infos mal im Wiki zusammen kopiert ;) An alle
> Beteiligten: Bitte nachschauen ob eure Interessen korrekt kopiert
> wurden.
>
> https://wiki.freifunk.net/index.php?title=Berlin%3ARefugees&diff=31507&oldid=31489
> https://wiki.freifunk.net/Berlin:Standorte:Fürstenwalder_Allee
>
> @ Philipp: Bei dir habe ich mich nicht getraut, dich als (mal wieder)
> als Standortverantwortlichen einzutragen. Stehst jedoch mit
> Fragezeichen drin.
>
>
> Inhaltlich gibt es zwei Problemstellungen die sich wunderbar trennen lassen:
> a) Infrastruktur In-house
> b) Anbindung
>
>
> Anbindung
> ----------------
> Nach jetziger Informationslage halte ich persönlich die
> Richfunkvorschläge für technisch nicht sinnvoll. Begründung: Schneller
> Umzusetzen und vermutl. aus Sicht des Betreibers auch ökonomischer,
> wenn man 24 Monate x 60? = 1200? als finanzielle Obergrenze für eine
> Multi-Hop RiFu Infrastruktur betrachtet. Killerargument: Stabilität.
> Vermute (!) bei Schneefall überm Müggelsee wäre es vermutlich vorbei
> mit dem Internet via Multi-Hop RiFu.
> M.E. sollte Sebastians Vorschlag (thx fürs Anfragen) mit einem
> ungedrosselten LTE Tarif nachgegangen werden.
>
> @ Andre:
> Kannst du gegenüber dem Betreiber ungedrosseltes LTE mal ins Gespräch bringen?
> Wie siehts aus mit Diebstahlschutz in den Aufenthaltsräumen? Gibt es
> da Wünsche / Gedanken?
> Besteht die Möglichkeit aufs Dach zu gelangen? Nach Nordosten sowie
> Südosten raus gibt es ja menschliche Siedlungen die u.U
> mittel/langfristig beleuchtet werden können.
>
>
> Infrastruktur In-house
> ---------------------------
> Basierend auf dem Fotos eine kleine Liste was m.E. angeschafft +
> konfiguriert werden müsste (bitte ergänzen!) :
>
> Im Keller:
> - 1x (V)DSL Modem
> - 1x 16-24er PoE Switch (unmanaged)
> - 1x Haufen Patchkabel (16stk+)
> - 1-2x Einwahl Server (s.u.)
>
> Im Gebäude:
> 11x? Unify APs
>
> Außenbereiche?
>
> @ Philipp:
> Warum ein VDSL Modem?
> Welche APs schweben dir vor?
> > Die Leitung ist eh so langsam, dass wir keinen Offloader brauchen. Ein normaler Router schafft 30MBit/s durchs VPN. Zentrales DHCP macht Sinn um Roaming zu ermöglichen.
> Sry, ich habe mich missverständlich ausgedrückt: Ich sehe die Kiste
> eher als VPN-Endpunkt. Der zentrale DHCP sitzt ja wgn dem Roaming
> hier. Das VPN-Offloading ist quasi ein Nebeneffekt des zentralen DHCP.
> Sry fürs buzzword'n.
>
> Wichtig bei der Wifi Konfiguration ist die nicht-überlappung der
> Kanäle: Sprich zwei benachbarte APs sollten auf unterschiedlichen
> Kanälen funken. Betrachtet man das Gebäude von vorne könnte man dies
> mit folgender Kanalvergabe erreichen:
>
> 4OG: (CH 1) (CH6)
> 3OG: (CH 11) (CH 1)
> 2OG: (CH1) (CH6)
> 1OG: (CH11) (CH1)
> EG: (CH1) (CH6)
>
> Es fehlt jedoch der AP in an der Rezeption. grmbl
>
> Sinnvollerweise reduziert man auch die Sendeleistung der APs ein
> bisschen und sorgt dafür das die Ausstrahlung vorzugsweise in der
> horizontalen Richtung erfolgt. Basteln wir ein paar Windsurfer? ;D
> Die Sendeleistung auf Client Seite können wir leider nicht reduzieren
> *packetnuke
>
> Bzgl. des "Einwahlservers" : Am professionellsten wäre eine Kiste im
> 19" Einschub. Diese sind jedoch in der Regel sehr laut. Falls genug
> Platz ist, (wie es aussieht) würde sich auch was gebrauchtes im
> Desktop Formfaktor anbieten,
> z.B.
>
> http://www.ebay.de/itm/Dell-PowerEdge-840-Server-Intel-Xeon-3070-Dual-2-66-Ghz-4GB-RAM-3xHDD-ATI-RD1000-/321860520218
>
> Weil der so billig ist, könnte man ggf. ne zweite Kiste fürs
> cold-standby daneben stellen 8)
>
> Falls man nicht unbedingt den Keller mit nem alten Xeon heizen will,
> würde sich ggf. nen NUC Rechner mit zwei NICs anbieten...
>
> Vorschläge willkommen!
>
>
> LG
> Robert
>
> Am 17. Oktober 2015 um 15:26 schrieb andre.schaal at onlinesozialmarkt.de
> <andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>:
> > Mit Handkuss und Blumenstrauss,
> >
> > Andre Schaal
> > Platon KG & Onlinesozialmarkt e.V.
> > Waldstr. 22
> > 12489 Berlin
> > T: 030 8937 8773
> > www.onlinesozialmarkt.de
> >
> > Am 17.10.2015 um 15:12 schrieb Felix Gläske:
> >>
> >> Hey Leute,
> >> ich bin ja erst vor kurzem hier aufgeschlagen und wollte mal fragen ob ich
> >> mich euch anschliessen kann wenn ihr die lokale Installation bzw.
> >> Richtfunkstrecke aufbaut.
> >>
> >> Felix
> >>
> >>> On 17 Oct 2015, at 14:44, Philipp Borgers <borgers at mi.fu-berlin.de>
> >>> wrote:
> >>>
> >>> Ja. Wir haben gerade telefoniert und Andre hatte das für morgen geplant.
> >>> Er
> >>> freut sich sicher, wenn du das vorher machst ;)
> >>>
> >>> Wir planen jetzt eine Kombination aus Unifi APs und einem PoE-Switch zu
> >>> nutzen.
> >>> Ev. noch ein (V)-DSL-Router für den Uplink. Trage ich später im Wiki
> >>> nach.
> >>>
> >>> Gruß Philipp
> >>>
> >>> On Sat, Oct 17, 2015 at 02:12:05PM +0200, Robert Felten wrote:
> >>>>
> >>>> Andre, ist das für dich Ok wenn ich die Infos aus diesem Thread
> >>>> extrahiere und ins Wiki packe?
> >>>>
> >>>> LG
> >>>> Robert
> >>>>
> >>>> Am 17. Oktober 2015 um 12:56 schrieb andre.schaal at onlinesozialmarkt.de
> >>>> <andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>:
> >>>>>
> >>>>> Am 17.10.2015 um 11:52 schrieb Harald Stürzebecher:
> >>>>>
> >>>>> Hallo
> >>>>>
> >>>>> Am 17.10.2015 7:46 vorm. schrieb "andre.schaal at onlinesozialmarkt.de"
> >>>>> <andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>:
> >>>>>>
> >>>>>> Hier findest Du es auf Maps:
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> https://www.google.de/maps/place/F%C3%BCrstenwalder+Allee+362,+12589+Berlin/@52.4289314,13.7309255,3a,75y,104.17h,92.6t/data=!3m7!1e1!3m5!1sbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D242.43282%26pitch%3D0!7i13312!8i6656!4m2!3m1!1s0x47a830b2036fe403:0x98082fc88913b2f6?hl=de
> >>>>>>
> >>>>> Nebenan scheint ein Haus mit sechs Stockwerken zu stehen. Das müsste
> >>>>> hoch
> >>>>> genug sein, um über die umstehenden Bäume zu kommen. Vielleicht reicht
> >>>>> es
> >>>>> für Richtfunk nach Berlin.
> >>>>>
> >>>>> Harald
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Das 6 Stöckige Gebäude ist das Heim und seit 3 Jahren sucht man dort
> >>>>> Freifunker, die dort eine Funkverbindung aufbauen.
> >>>>>
> >>>>> Sichtkontakt von dort könnte zur Kirche Wilhelmshagen bestehen. Von
> >>>>> dort
> >>>>> könnten wir eventuell bis Friedrichshagen durchkommen und von dort nach
> >>>>> Köpenick.
> >>>>>
> >>>>> Ich habe mal einen eventuell möglichen Weg aufgezeigt (Anhang). Für
> >>>>> später,
> >>>>> der Mügglesee hat 7 km Breite, unten im Bild sind die Müggelberge, auf
> >>>>> unserer Spreeseite die Püttberge. Und diese Berge sind bewaldet. Daher
> >>>>> ist
> >>>>> die Sichtverbindung über den Müggelsee die einzige zuverlässige
> >>>>> Richtfunkstrecke.
> >>>>>
> >>>>> Daher ist die Wahrscheinlichkeit, das in Erkner ein schneller Zugang
> >>>>> quer
> >>>>> über den Dämmeritzsee funktioniert, die beste schnelle Lösung. Und
> >>>>> Erkner
> >>>>> ist eine Kleinstadt, der Rest ist Dorf.
> >>>>>
> >>>>> Das sollte uns aber später interessieren, dort sitzen 150 von der
> >>>>> Internetwelt abgeschnittene Flüchtlinge.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
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> >>>>> Berlin mailing list
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> >>>>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
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