Berlin Nachrichtensammlung, Band 2384, Eintrag 1

berlin-request at berlin.freifunk.net berlin-request
Sa Okt 17 12:00:02 CEST 2015


Um e-Mails an die Liste Berlin zu schicken, nutzen Sie bitte die
Adresse

	berlin at berlin.freifunk.net

Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:

	http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin

oder, via Email, schicken Sie eine Email mit dem Wort 'help' in
Subject/Betreff oder im Text an

	berlin-request at berlin.freifunk.net

Sie koennen den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse

	berlin-owner at berlin.freifunk.net

erreichen

Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen
sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of Berlin
digest..."


berlin-wireless-digest

Meldungen des Tages:

   1. an Administrator (j. Hingst)
   2. Re: an Administrator (Robert Felten)
   3. FYI: Letter to FCC on Wi-fi Devices (Sven-Ola Tuecke)
   4. freifunkstattangst.de down (André Gaul)
   5. Re: freifunkstattangst.de down (Felix Gläske)
   6. Re: Erfahrungen mit Solar-WLAN-Routern? (Mathias Mahnke)
   7. Bitte um VPN Key (Raphael Henkel)
   8. Re: Bitte um VPN Key (Robert Felten)
   9. Bitte um Update von
      "https://berlin.freifunk.net/participate/howto/config/" an neue
      VPN key Vergabe Methode (Robert Felten)
  10. Re: Bitte um Update von
      "https://berlin.freifunk.net/participate/howto/config/" an neue
      VPN key Vergabe Methode (nico)
  11. bitte wieder Schlüssel auf die Liste! aka TL-WR841ND (Holger)
  12. Änderung des Telemediengesetzes - Feedback (Knut Hühne)
  13. dritter Versuch (andre.schaal at onlinesozialmarkt.de)
  14. mehrere Uplinks im Mesh (Philip Steimel - machina eX)
  15. Re: dritter Versuch (Robert Felten)
  16. Re: mehrere Uplinks im Mesh (Bastian)
  17. Re: mehrere Uplinks im Mesh (nico)
  18. Re: bitte wieder Schlüssel auf die Liste! aka TL-WR841ND (Kaya)
  19. Re: dritter Versuch (Philipp Borgers)
  20. Re: dritter Versuch (andre.schaal at onlinesozialmarkt.de)
  21. Re: dritter Versuch (Harald Stürzebecher)


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Message: 1
Date: Fri, 16 Oct 2015 09:51:09 +0000
From: "j. Hingst" <biochips at hotmail.de>
To: "Berlin at berlin.freifunk.net" <berlin at berlin.freifunk.net>
Subject: [Berlin-wireless] an Administrator
Message-ID: <DUB131-W708B23BD66A809324A811AAA3D0 at phx.gbl>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"

Bitte um Löschung aus dem Verteiler
Gruß
Hans 		 	   		  
-------------- nächster Teil --------------
Ein Dateianhang mit HTML-Daten wurde abgetrennt...
URL: <http://lists.berlin.freifunk.net/pipermail/berlin/attachments/20151016/12db3830/attachment.html>

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Message: 2
Date: Fri, 16 Oct 2015 12:09:34 +0200
From: Robert Felten <robert.felten+freifunk-berlin at googlemail.com>
To: wirelesslan in Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
Subject: Re: [Berlin-wireless] an Administrator
Message-ID:
	<CANvZOfNNt1MGfBMvDy6tufKoyf5dKwnM2S59dVZQhukaxq=C4w at mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8

Hallo Hans,
kannst du unter [1] selber machen, Abschnitt " Austragen / Ändern
einer Mailadresse ".

LG
Robert

[1] http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin

Am 16. Oktober 2015 um 11:51 schrieb j. Hingst <biochips at hotmail.de>:
> Bitte um Löschung aus dem Verteiler
> Gruß
> Hans
>
> _______________________________________________
> Berlin mailing list
> Berlin at berlin.freifunk.net
> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv



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Message: 3
Date: Fri, 16 Oct 2015 11:10:48 +0200
From: Sven-Ola Tuecke <sven-ola at gmx.de>
To: wirelesslan in Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
Subject: [Berlin-wireless] FYI: Letter to FCC on Wi-fi Devices
Message-ID: <5620BF18.2030008 at gmx.de>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

via aaron, hoffentlich hilfts:

http://www.businesswire.com/news/home/20151014005564/en/Global-Internet-Experts-Reveal-Plan-Secure-Reliable

// Sven-Ola

-------------- nächster Teil --------------
Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt...
Dateiname   : signature.asc
Dateityp    : application/pgp-signature
Dateigröße  : 198 bytes
Beschreibung: OpenPGP digital signature
URL         : <http://lists.berlin.freifunk.net/pipermail/berlin/attachments/20151016/6ed3dcc1/attachment.pgp>

------------------------------

Message: 4
Date: Thu, 15 Oct 2015 18:45:01 +0200
From: André Gaul <andre at gaul.io>
To: Freifunk Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
Subject: [Berlin-wireless] freifunkstattangst.de down
Message-ID: <561FD80D.7050609 at gaul.io>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8

Moinsen!

Weiss jemand wer freifunkstattangst.de maintained? Dort kommt gerade
"504 Gateway Time-out"...

U.a. zeigt der Link im VDS-Demo-Tweet [1] dort hin, deshalb wäre es
dufte, wenn der flink wieder rennt. ;)

Merci!
André

[1] https://twitter.com/freifunk/status/654325280107032577
-- 
Homepage   http://andre.gaul.io
GitHub     https://github.com/andrenarchy
Twitter    https://twitter.com/#!/andrenarchy
Diaspora   https://diasp.org/u/andrenarchy
           (you won't find me on facebook!)
Jabber     gaul at web-yard.de
PGP Key    0x0FA9170E



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Message: 5
Date: Fri, 16 Oct 2015 12:34:54 +0200
From: Felix Gläske <me at felixglaeske.de>
To: wirelesslan in Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
Subject: Re: [Berlin-wireless] freifunkstattangst.de down
Message-ID: <019AD220-429E-48F6-BFEF-A438C49EA6E9 at felixglaeske.de>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1

Scheint (wieder) zu laufen. Jedenfalls bei mir

Felix

> On 15 Oct 2015, at 18:45, André Gaul <andre at gaul.io> wrote:
> 
> Moinsen!
> 
> Weiss jemand wer freifunkstattangst.de maintained? Dort kommt gerade
> "504 Gateway Time-out"...
> 
> U.a. zeigt der Link im VDS-Demo-Tweet [1] dort hin, deshalb wäre es
> dufte, wenn der flink wieder rennt. ;)
> 
> Merci!
> André
> 
> [1] https://twitter.com/freifunk/status/654325280107032577
> -- 
> Homepage   http://andre.gaul.io
> GitHub     https://github.com/andrenarchy
> Twitter    https://twitter.com/#!/andrenarchy
> Diaspora   https://diasp.org/u/andrenarchy
>           (you won't find me on facebook!)
> Jabber     gaul at web-yard.de
> PGP Key    0x0FA9170E
> 
> _______________________________________________
> Berlin mailing list
> Berlin at berlin.freifunk.net
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Message: 6
Date: Thu, 15 Oct 2015 20:02:40 +0200
From: Mathias Mahnke <mathias at mycr.de>
To: wirelesslan in Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
Subject: Re: [Berlin-wireless] Erfahrungen mit Solar-WLAN-Routern?
Message-ID: <561FEA40.5000000 at mycr.de>
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252

Nabend,

Am 15.10.15 um 09:22 schrieb smilebef at gmail.com:
> Vielleicht kannst du noch was zu der Anlage schreiben.
> 
> Bedeutet das 300W/WRT?
> Gab es Ausfälle der Anlage?
> Hat 300W für diffuses Licht ausgereicht?
> Ich kann die Kapazität des Akkus nicht finden.
> Welche Spannung hattet ihr?
> Warum ist die Anlage nicht mehr aktiv?

einige Antworten waren in Wiki. Hier zu deinen Fragen.

Akku, siehe http://wiki.solarnode.de/index.php/Schritt-für-Schritt

"Variante 1:
Akku (z.B. 88Ah Bleiakku für Autos, ca. 100,-EUR)."

"Variante 2:
2 Akkus von zusammen 176Ah in separater Aluminiumkiste"

Wpk, siehe http://wiki.solarnode.de/index.php/Solarzellen

"Die Leistung des Moduls wird in Watt peak (Wp oder Wpx) angegeben. Sie
richtet sich nach Anzahl der verbauten Solarzellen und deren Typ. Die
Angabe 100Wpx bedeutet dabei, dass das Modul bei optimaler
Sonnenbestrahlung eine Leistung von 100W abgibt."

WRT Bedarf, siehe http://wiki.solarnode.de/index.php/Panelleistung

"Für den beispielhaften Verbraucher werden etwa 300Wpx benötigt, um im
schwächsten Monat Dezember zu überleben."

Ja, hat ausgereicht.

Spannung, müsste ich nachforschen/fragen.

Nicht mehr in Betrieb, war ein schönes Bastelprojekt, derzeit gibt es an
allen Standorten Strom. Es war mal ein Akkubetriebener Node für jeden
Sommer auf einem Silo (Bauernstelle), damals waren Panele noch sehr
teuer. Derzeit kein aktueller Bedarf.

Grüße
Mathias



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Message: 7
Date: Fri, 16 Oct 2015 12:58:14 +0200
From: Raphael Henkel <mail at raphaelhenkel.de>
To: berlin at berlin.freifunk.net
Subject: [Berlin-wireless] Bitte um VPN Key
Message-ID: <7CBAFDA7-57CF-4DE2-A20E-D82AF2D91656 at raphaelhenkel.de>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"


> Hi,
> 
> ich benötige für folgenden Router einen VPN Key:
> 
> DanzigerStr29_HH
> 10.31.18.51
> 
> ich bin der Ansprechpartner:
> mail at raphaelhenkel.de <mailto:mail at raphaelhenkel.de>
> 
> ein herzliches Dankeschön !
> 
> Liebe Grüße
> Raphael Henkel

-------------- nächster Teil --------------
Ein Dateianhang mit HTML-Daten wurde abgetrennt...
URL: <http://lists.berlin.freifunk.net/pipermail/berlin/attachments/20151016/a4d53a8f/attachment.html>

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Message: 8
Date: Fri, 16 Oct 2015 13:02:00 +0200
From: Robert Felten <robert.felten+freifunk-berlin at googlemail.com>
To: wirelesslan in Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
Subject: Re: [Berlin-wireless] Bitte um VPN Key
Message-ID:
	<CANvZOfOvQiivoJRhAu4jPQ8O=yBjNgM8MbTvYCEMUZhP+OQBiA at mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8

Hi Raphael,
das geht neuerdings per Webformular, siehe [1].

LG
Robert

[1] https://wiki.freifunk.net/Vpn03#Zugang_beantragen_und_einrichten

Am 16. Oktober 2015 um 12:58 schrieb Raphael Henkel <mail at raphaelhenkel.de>:
>
> Hi,
>
> ich benötige für folgenden Router einen VPN Key:
>
> DanzigerStr29_HH
> 10.31.18.51
>
> ich bin der Ansprechpartner:
> mail at raphaelhenkel.de
>
> ein herzliches Dankeschön !
>
> Liebe Grüße
> Raphael Henkel
>
>
>
> _______________________________________________
> Berlin mailing list
> Berlin at berlin.freifunk.net
> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv



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Message: 9
Date: Fri, 16 Oct 2015 13:15:21 +0200
From: Robert Felten <robert.felten+freifunk-berlin at googlemail.com>
To: wirelesslan in Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
Subject: [Berlin-wireless] Bitte um Update von
	"https://berlin.freifunk.net/participate/howto/config/" an neue VPN
	key Vergabe Methode
Message-ID:
	<CANvZOfONOqzfHjOYWg0be3FLpE7dPXyZCAyHwVjRUXn=u-3AWA at mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8

Hi,
auf der Howto Seite [0] heißt es noch:

"Falls du - zusätzlich zur Teilnahme am Freifunk-Netz - dein Internet
teilen möchtest, klick auf den Button "Internet teilen" und frag
vorher auf der Mailingliste nach einem VPN-Schlüssel. "

Könnte das jemand auf die neue Vergabe Methode via
http://ca.berlin.freifunk.net/ updaten (siehe [1])? VPN03-Seite im
Wiki [2] wurde ja schon angepasst. Ggf. kann man auch zusätzlich dahin
verlinken?

Merci ;)

LG
Robert

[0] https://berlin.freifunk.net/participate/howto/config/
[1] http://lists.berlin.freifunk.net/pipermail/berlin/2015-October/039191.html
[2] https://wiki.freifunk.net/Vpn03#Zugang_beantragen_und_einrichten



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Message: 10
Date: Fri, 16 Oct 2015 13:18:59 +0200
From: nico <cholin at spline.de>
To: wirelesslan in Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
Subject: Re: [Berlin-wireless] Bitte um Update von
	"https://berlin.freifunk.net/participate/howto/config/" an neue VPN
	key Vergabe Methode
Message-ID: <5620DD23.3020707 at spline.de>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

Sollte in den nächsten 30 Minuten online sein. Siehe


https://github.com/freifunk-berlin/berlin.freifunk.net/commit/e59c4208568288c010d0fa30e8fe673d772f797b

Gruß
Nico

On 10/16/2015 01:15 PM, Robert Felten wrote:
> Hi,
> auf der Howto Seite [0] heißt es noch:
> 
> "Falls du - zusätzlich zur Teilnahme am Freifunk-Netz - dein Internet
> teilen möchtest, klick auf den Button "Internet teilen" und frag
> vorher auf der Mailingliste nach einem VPN-Schlüssel. "
> 
> Könnte das jemand auf die neue Vergabe Methode via
> http://ca.berlin.freifunk.net/ updaten (siehe [1])? VPN03-Seite im
> Wiki [2] wurde ja schon angepasst. Ggf. kann man auch zusätzlich dahin
> verlinken?
> 
> Merci ;)
> 
> LG
> Robert
> 
> [0] https://berlin.freifunk.net/participate/howto/config/
> [1] http://lists.berlin.freifunk.net/pipermail/berlin/2015-October/039191.html
> [2] https://wiki.freifunk.net/Vpn03#Zugang_beantragen_und_einrichten
> 
> _______________________________________________
> Berlin mailing list
> Berlin at berlin.freifunk.net
> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv
> 


-------------- nächster Teil --------------
Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt...
Dateiname   : signature.asc
Dateityp    : application/pgp-signature
Dateigröße  : 473 bytes
Beschreibung: OpenPGP digital signature
URL         : <http://lists.berlin.freifunk.net/pipermail/berlin/attachments/20151016/90521c61/attachment.pgp>

------------------------------

Message: 11
Date: Fri, 16 Oct 2015 00:05:27 +0200
From: Holger <gonzo.d at web.de>
To: berlin at berlin.freifunk.net
Subject: [Berlin-wireless] bitte wieder Schlüssel auf die Liste! aka
	TL-WR841ND
Message-ID: <56202327.5030901 at web.de>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed

Sonst is ja hier nix los! ;)

Hej freifunkies?!

Wie issn die Stimmung TL-WR841ND / N, je nachdem, ob jemand andere 
Antennen einsetzen möchte, für die last mile (also zum Endgerät) 
einzusetzen?

Könnte die Büxe für den "ich stell mir mal nen ff-router ins Fenster" 
empfohlen werden?

M.E. ist die hardware z.Zt. preiswert verfügbar und könnte den Einstieg 
einfach machen.

Für jemanden, der sich eh nicht um Statistiken schert, könnte er trotz 
der hw-limits noch ne Weile unterstützt werden?

Wäre ein Modell preflashed und minimale user-Eingaben denkbar / sinnvoll?
Kann der auf zwei Kanälen funken, einen zum meshen und einen (anderen 
als sein Nachbar) für die clients?

...

how u mean?

cheerio h



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Message: 12
Date: Thu, 15 Oct 2015 22:34:28 +0200
From: Knut Hühne <knut at k-nut.eu>
To: Freifunk Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
Subject: [Berlin-wireless] Änderung des Telemediengesetzes - Feedback
Message-ID: <56200DD4.9040406 at k-nut.eu>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8

Hallo liebe Freifunkas,

heute habe ich die zweite Antwort aus dem Bundestag auf meinen mit dem
PR-Generator [1] erstellen Brief bekommen.

Dieses mal von Cansel Kiziltepe von der SPD. Darin schreibt sie unter
anderem:

> Mit Blick auf die Freifunker, auf die Sie in Ihrer Anfrage Bezug
nehmen, kann ich Ihnen mitteilen, dass die Klasifizierung dieser
WLAN-Netzwerke noch in der Diskussion ist. Es ist aber ganz klare
Position der SPD-Fraktion, dieses Modell nicht übergebührlich zu
belasten, sondern zu erhalten. Die Arbeitsgruppe Digitale Agenda ist,
wie mir vom Sprecher Lars Klingbeil versichert wurde im Austausch. Ich
bin sehr zuversichtlich, dass wir eine zufriedenstellende Lösung finden
werden.

Das war mir zumindest bisher nicht bekannt. Weiß einer von euch, welche
Netze hier mit "Klassifizierung *dieser* WLAN-Netzwerke" gemeint sind?

Bei Interesse kann ich auch gerne den ganzen Brief (und/oder auch die
deutliche positivere Antwort von Halina Wawzyniak - die Linke)
bereitstellen.

Liebe Grüße
Knut


[1} https://prgenerator.freifunk.net/mdb-2015-09



------------------------------

Message: 13
Date: Fri, 16 Oct 2015 17:02:20 +0200
From: "andre.schaal at onlinesozialmarkt.de"
	<andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>
To: berlin at berlin.freifunk.net
Subject: [Berlin-wireless] dritter Versuch
Message-ID: <5621117C.8000002 at onlinesozialmarkt.de>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"; Format="flowed"

hier die Konzeptanfrage für die Fürstenwalder Allee 363,

Kurz die Erklärung:
Das Gebäude ist komplett neu gemacht worden und mit einer strukturierten 
Verkabelung versehen worden, die vom Patchraum in jeder der 5 Etagen 
eine Netzwerkdose im Flur und eine im Aufenthaltsraum installiert wurden 
(schwarz eingekreist).
Im Patchraum steht für uns ein gesonderter DSL-Anschluss zur Verfügung 
(6000, mehr ist dort technisch nicht möglich)
Hier wäre ein Router und ein Switch zu installieren 19", der den Tunnel 
zu uns aufbaut.

Von hier aus sind 11 Geräte über Kabel zu versorgen, 2 in jeder Etage 
(Flur, Aufenthalt) und in der ersten Etage noch einen an der Rezeption. 
Dort weiß ich nicht ob ein Kabel liegt, Funk vom Flur könnte die Lösung 
sein. An der Rezeption können auch 1- 2 Notebooks als öffentliche 
Zugänge installiert werden. (Ausstattungsanforderungen, 150 Bewohner.

Schön wäre, wenn pro Etage nur eine SSID vergeben ist, damit die Leute 
ohne Unterbrechung zwischen Aufenthaltsraum und Flur wechseln können.

Was ich dem Verantwortlichen liefern soll ist eine Liste der benötigten 
Geräte.

Bei den Installationen kann der Hausmeister kräftig mitmachen.

daher jetzt diese Anfrage, weil meine Ahnung <= NULL.

Ich hoffe auf Antworten und verbleibe,

mfg

Andre Schaal
Platon KG & Onlinesozialmarkt e.V.
Waldstr. 22
12489 Berlin
T: 030 8937 8773
www.onlinesozialmarkt.de
-------------- nächster Teil --------------
Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt...
Dateiname   : aufenthalt2.jpg
Dateityp    : image/jpeg
Dateigröße  : 933065 bytes
Beschreibung: nicht verfügbar
URL         : <http://lists.berlin.freifunk.net/pipermail/berlin/attachments/20151016/14c62ffd/attachment.jpg>
-------------- nächster Teil --------------
Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt...
Dateiname   : aufenthaltsraum.png
Dateityp    : image/png
Dateigröße  : 566972 bytes
Beschreibung: nicht verfügbar
URL         : <http://lists.berlin.freifunk.net/pipermail/berlin/attachments/20151016/14c62ffd/attachment.png>
-------------- nächster Teil --------------
Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt...
Dateiname   : aussen1.jpg
Dateityp    : image/jpeg
Dateigröße  : 270217 bytes
Beschreibung: nicht verfügbar
URL         : <http://lists.berlin.freifunk.net/pipermail/berlin/attachments/20151016/14c62ffd/attachment-0001.jpg>
-------------- nächster Teil --------------
Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt...
Dateiname   : aussen2.jpg
Dateityp    : image/jpeg
Dateigröße  : 258341 bytes
Beschreibung: nicht verfügbar
URL         : <http://lists.berlin.freifunk.net/pipermail/berlin/attachments/20151016/14c62ffd/attachment-0002.jpg>
-------------- nächster Teil --------------
Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt...
Dateiname   : flur.png
Dateityp    : image/png
Dateigröße  : 498516 bytes
Beschreibung: nicht verfügbar
URL         : <http://lists.berlin.freifunk.net/pipermail/berlin/attachments/20151016/14c62ffd/attachment-0001.png>
-------------- nächster Teil --------------
Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt...
Dateiname   : Grundriss_Zeichnung.pdf
Dateityp    : application/pdf
Dateigröße  : 66676 bytes
Beschreibung: nicht verfügbar
URL         : <http://lists.berlin.freifunk.net/pipermail/berlin/attachments/20151016/14c62ffd/attachment.pdf>
-------------- nächster Teil --------------
Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt...
Dateiname   : patch1.jpg
Dateityp    : image/jpeg
Dateigröße  : 203135 bytes
Beschreibung: nicht verfügbar
URL         : <http://lists.berlin.freifunk.net/pipermail/berlin/attachments/20151016/14c62ffd/attachment-0003.jpg>
-------------- nächster Teil --------------
Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt...
Dateiname   : patch2.jpg
Dateityp    : image/jpeg
Dateigröße  : 182787 bytes
Beschreibung: nicht verfügbar
URL         : <http://lists.berlin.freifunk.net/pipermail/berlin/attachments/20151016/14c62ffd/attachment-0004.jpg>

------------------------------

Message: 14
Date: Fri, 16 Oct 2015 17:41:26 +0200
From: Philip Steimel - machina eX <philip at machinaex.de>
To: wirelesslan in Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
Subject: [Berlin-wireless] mehrere Uplinks im Mesh
Message-ID: <56211AA6.7030400 at machinaex.de>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8

Hej ihrs,

BACKGROUND:
häng grad mit Tom an einer Unterkunft und der Betreiber plant einen
zweiten VSDL (sprich 50Mbit) Anschluss auf der anderen Seite des
Gebäudes einzurichten so dass wir nach einiger Zeit von zwei Seiten
Uplinks bereitstellen könnten (soweit die Straßenverteilung das zulässt)

FRAGE:
Nun erinnere ich noch dass das Routing im Mesh immer jeweils nur einen
Uplink wählt, was ja kein Problem ist.
Auf welcher Grundlage "entscheiden" die einzelnen Nodes zu welchem
Uplink sie vermitteln? Anzahl der Sprünge? Oder was anderes?

GRUND:
Ich frage um das ggf. beim Aufbau der ethernet verkabelung mitdenken zu
können. Wenn das überhaupt Sinn macht.

love
p


-- 

PGP Key: FD742D5C



------------------------------

Message: 15
Date: Fri, 16 Oct 2015 17:41:44 +0200
From: Robert Felten <robert.felten+freifunk-berlin at googlemail.com>
To: wirelesslan in Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
Subject: Re: [Berlin-wireless] dritter Versuch
Message-ID:
	<CANvZOfOFXq9mPyTDAzSyTe2ZojC5cq0V9PUEgN7zaCcQndurnA at mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

André, du hättest vielleicht noch ein bisschen context hinzugefügen sollen,
für die Leute, die am Mittwoch nicht in der cbase waren ;)

Hintergrund ist, dass das u.g. Gebäude eine Unterkunft für ca. 150
geflüchtete ist. André hat bereits - vielen dank dafür - bereits den
Betreiber bewegen können seinen Bewohnern Internet via WLAN zur Verfügung
zustellen. Ein DSL Anschluss und strukturierte Verkabelung sind auch schon
vorhanden. Hardware wird ebenfalls vom Betreiber bezahlt.
Verglichen mit anderen Unterkünften ist das quasi eine traumhafte
Ausgangslage :)

Was jetzt noch fehlt ist ein Konzept für eine Vernetzung aus der sich eine
Einkaufsliste ableiten lässt.

Meint ihr es wäre sinnvoll, im Keller eine kleine Linux Liste aufzustellen,
die Einwahl, VPN Offloading und zentrales DHCP macht? Ansonsten dann an
jede Dose nen WR841er, sinnvollerweise mit genügend kanalabstand. Durch den
zentralen DHCP (incl. MAC pinning) sollte es sich dann auch ganz
komfortabel durchs Gebäude roamen lassen...

LG Robert

P.s. thx noch mal fürs orga'n und die Fotos/doku!
Am 16.10.2015 5:03 nachm. schrieb "andre.schaal at onlinesozialmarkt.de" <
andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>:

> hier die Konzeptanfrage für die Fürstenwalder Allee 363,
>
> Kurz die Erklärung:
> Das Gebäude ist komplett neu gemacht worden und mit einer strukturierten
> Verkabelung versehen worden, die vom Patchraum in jeder der 5 Etagen eine
> Netzwerkdose im Flur und eine im Aufenthaltsraum installiert wurden
> (schwarz eingekreist).
> Im Patchraum steht für uns ein gesonderter DSL-Anschluss zur Verfügung
> (6000, mehr ist dort technisch nicht möglich)
> Hier wäre ein Router und ein Switch zu installieren 19", der den Tunnel zu
> uns aufbaut.
>
> Von hier aus sind 11 Geräte über Kabel zu versorgen, 2 in jeder Etage
> (Flur, Aufenthalt) und in der ersten Etage noch einen an der Rezeption.
> Dort weiß ich nicht ob ein Kabel liegt, Funk vom Flur könnte die Lösung
> sein. An der Rezeption können auch 1- 2 Notebooks als öffentliche Zugänge
> installiert werden. (Ausstattungsanforderungen, 150 Bewohner.
>
> Schön wäre, wenn pro Etage nur eine SSID vergeben ist, damit die Leute
> ohne Unterbrechung zwischen Aufenthaltsraum und Flur wechseln können.
>
> Was ich dem Verantwortlichen liefern soll ist eine Liste der benötigten
> Geräte.
>
> Bei den Installationen kann der Hausmeister kräftig mitmachen.
>
> daher jetzt diese Anfrage, weil meine Ahnung <= NULL.
>
> Ich hoffe auf Antworten und verbleibe,
>
> mfg
>
> Andre Schaal
> Platon KG & Onlinesozialmarkt e.V.
> Waldstr. 22
> 12489 Berlin
> T: 030 8937 8773
> www.onlinesozialmarkt.de
>
> _______________________________________________
> Berlin mailing list
> Berlin at berlin.freifunk.net
> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv
>
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URL: <http://lists.berlin.freifunk.net/pipermail/berlin/attachments/20151016/3fcb6781/attachment.html>

------------------------------

Message: 16
Date: Fri, 16 Oct 2015 17:59:21 +0200
From: Bastian <fly at d00m.org>
To: <berlin at berlin.freifunk.net>
Subject: Re: [Berlin-wireless] mehrere Uplinks im Mesh
Message-ID: <fba7a506e77f27cf0b6f046d45061a80 at d00m.org>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed

Hallo,

bei OLSR ist die Metrik - basierend auf Packet-Loss und einer Penalty 
durch Hop-Count - ausschlaggebend um ein Gateway bzw. eine default-route 
auszuwählen.
Falls das sog. SmartGateway Plugin aktiv ist, wird irgend eine andere 
Magic angewendet. Das kann wahrscheinlich nur von den Firmware-Devs, 
welche sich entschieden haben SGW einzubauen, erklärt werden.
Die Entscheidung wird von jedem einzelnen Knoten mit OLSR selbst

Im Falle von batman-adv ähnlich vorgegangen.

Cheers,
Bastian


Am 16.10.2015 17:41, schrieb Philip Steimel - machina eX:
> Hej ihrs,
>
> BACKGROUND:
> häng grad mit Tom an einer Unterkunft und der Betreiber plant einen
> zweiten VSDL (sprich 50Mbit) Anschluss auf der anderen Seite des
> Gebäudes einzurichten so dass wir nach einiger Zeit von zwei Seiten
> Uplinks bereitstellen könnten (soweit die Straßenverteilung das 
> zulässt)
>
> FRAGE:
> Nun erinnere ich noch dass das Routing im Mesh immer jeweils nur 
> einen
> Uplink wählt, was ja kein Problem ist.
> Auf welcher Grundlage "entscheiden" die einzelnen Nodes zu welchem
> Uplink sie vermitteln? Anzahl der Sprünge? Oder was anderes?
>
> GRUND:
> Ich frage um das ggf. beim Aufbau der ethernet verkabelung mitdenken 
> zu
> können. Wenn das überhaupt Sinn macht.
>
> love
> p



------------------------------

Message: 17
Date: Fri, 16 Oct 2015 18:19:50 +0200
From: nico <cholin at spline.de>
To: berlin at berlin.freifunk.net
Subject: Re: [Berlin-wireless] mehrere Uplinks im Mesh
Message-ID: <562123A6.3020401 at spline.de>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

Moin.

SmartGateway verwendet zusätzlich zur bisherigen Metrik noch die
Geschwindigkeiten des Up- und Downlink des jeweiligen Gateways. Dies
soll sicherstellen dass du am Ende anstatt nur dem nächsten Gateway, bei
dem nächsten Gateway mit guter Up-/Downlinkrate landest. Die genaue
Formel dazu findest du hinter folgendem Link:

http://www.olsr.org/git/?p=olsrd.git;a=blob;f=README-Olsr-Extensions;h=6884e74de26297c0fc70386517ff0ea661ad19c3;hb=HEAD#l351

Hintergrund ist dass es unter anderem Sinn machen kann lieber einen Link
mit bisschen schlechterer LinkQuality zu nehmen aber dafür dann ein
Gateway mit 100Mbit anstatt DSL 16000 zu haben. Weiterhin sollte es
verhindern, dass bei gleich guten Gateways dein Gateway immer gewechselt
wird. Jede*r Teilnehmer*in kann durch ausschalten des
SmartGateway-Plugins wieder auf die alte Metrik wechseln.

Insgesamt muss aber angemerkt werden, dass unsere Metrik im Mesh bedingt
korrekt ist, da die AirOS-Links (5GHz) immer mit 1.0 ETX verrechnet
werden und so die Metrik eher nur auf HopCount (+Up-/Downlinkspeed bei
SGW) basiert.

Gruß
Nico

On 10/16/2015 05:59 PM, Bastian wrote:
> Hallo,
> 
> bei OLSR ist die Metrik - basierend auf Packet-Loss und einer Penalty
> durch Hop-Count - ausschlaggebend um ein Gateway bzw. eine default-route
> auszuwählen.
> Falls das sog. SmartGateway Plugin aktiv ist, wird irgend eine andere
> Magic angewendet. Das kann wahrscheinlich nur von den Firmware-Devs,
> welche sich entschieden haben SGW einzubauen, erklärt werden.
> Die Entscheidung wird von jedem einzelnen Knoten mit OLSR selbst
> 
> Im Falle von batman-adv ähnlich vorgegangen.
> 
> Cheers,
> Bastian
> 
> 
> Am 16.10.2015 17:41, schrieb Philip Steimel - machina eX:
>> Hej ihrs,
>>
>> BACKGROUND:
>> häng grad mit Tom an einer Unterkunft und der Betreiber plant einen
>> zweiten VSDL (sprich 50Mbit) Anschluss auf der anderen Seite des
>> Gebäudes einzurichten so dass wir nach einiger Zeit von zwei Seiten
>> Uplinks bereitstellen könnten (soweit die Straßenverteilung das zulässt)
>>
>> FRAGE:
>> Nun erinnere ich noch dass das Routing im Mesh immer jeweils nur einen
>> Uplink wählt, was ja kein Problem ist.
>> Auf welcher Grundlage "entscheiden" die einzelnen Nodes zu welchem
>> Uplink sie vermitteln? Anzahl der Sprünge? Oder was anderes?
>>
>> GRUND:
>> Ich frage um das ggf. beim Aufbau der ethernet verkabelung mitdenken zu
>> können. Wenn das überhaupt Sinn macht.
>>
>> love
>> p
> 
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Message: 18
Date: Fri, 16 Oct 2015 19:44:53 +0200
From: Kaya <ff at xayax.de>
To: wirelesslan in Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
Subject: Re: [Berlin-wireless] bitte wieder Schlüssel auf die Liste!
	aka TL-WR841ND
Message-ID: <DBBF7EC4-A7D7-42DD-B67B-07333BBBA689 at xayax.de>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8



> Am 16.10.2015 um 00:05 schrieb Holger <gonzo.d at web.de>:
> 
> Sonst is ja hier nix los! ;)
> 
> Hej freifunkies?!
guten tag
> 
> Wie issn die Stimmung TL-WR841ND / N, je nachdem, ob jemand andere Antennen einsetzen möchte, für die last mile (also zum Endgerät) einzusetzen?
> 
> Könnte die Büxe für den "ich stell mir mal nen ff-router ins Fenster" empfohlen werden?
Bei mir läuft die Kiste seit ein paar Wochen problemlos mit VPN - leider noch ohne mesh-Nachbarn.
> 
> M.E. ist die hardware z.Zt. preiswert verfügbar und könnte den Einstieg einfach machen.
Ja. Das Teil ist teilweise wirklich sehr günstig zu bekommen. Andere FF Gruppen empfehlen den auch. Hauptproblem sind halt die 4MB.

> Für jemanden, der sich eh nicht um Statistiken schert, könnte er trotz der hw-limits noch ne Weile unterstützt werden?
Das ist - glaub ich nicht so sicher. Ist wohl jetzt schon so, dass der Speicher randvoll ist? Äußern sich vielleicht noch andere mit mehr Ahnung zu...
> 
> Wäre ein Modell preflashed und minimale user-Eingaben denkbar / sinnvoll?
> Kann der auf zwei Kanälen funken, einen zum meshen und einen (anderen als sein Nachbar) für die clients?

> 
> ...
> 
> how u mean?
> 
> cheerio h
vg kaya
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Message: 19
Date: Sat, 17 Oct 2015 00:00:49 +0200
From: Philipp Borgers <borgers at mi.fu-berlin.de>
To: wirelesslan in Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
Subject: Re: [Berlin-wireless] dritter Versuch
Message-ID: <20151016220049.GG26680 at mi.fu-berlin.de>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"

Moin,

6000 DSL ist lächerlich langsam...


On Fri, Oct 16, 2015 at 05:41:44PM +0200, Robert Felten wrote:
> André, du hättest vielleicht noch ein bisschen context hinzugefügen sollen,
> für die Leute, die am Mittwoch nicht in der cbase waren ;)
> 
> Hintergrund ist, dass das u.g. Gebäude eine Unterkunft für ca. 150
> geflüchtete ist. André hat bereits - vielen dank dafür - bereits den
> Betreiber bewegen können seinen Bewohnern Internet via WLAN zur Verfügung
> zustellen. Ein DSL Anschluss und strukturierte Verkabelung sind auch schon
> vorhanden. Hardware wird ebenfalls vom Betreiber bezahlt.
> Verglichen mit anderen Unterkünften ist das quasi eine traumhafte
> Ausgangslage :)
> 
> Was jetzt noch fehlt ist ein Konzept für eine Vernetzung aus der sich eine
> Einkaufsliste ableiten lässt.
> 
> Meint ihr es wäre sinnvoll, im Keller eine kleine Linux Liste aufzustellen,
> die Einwahl, VPN Offloading und zentrales DHCP macht? 

Die Leitung ist eh so langsam, dass wir keinen Offloader brauchen. Ein normaler
Router schafft 30MBit/s durchs VPN. Zentrales DHCP macht Sinn um Roaming zu
ermöglichen.

> Ansonsten dann an
> jede Dose nen WR841er, sinnvollerweise mit genügend kanalabstand. Durch den
> zentralen DHCP (incl. MAC pinning) sollte es sich dann auch ganz
> komfortabel durchs Gebäude roamen lassen...

Wenn Gelder vorhanden sind würde ich davon abraten billigste Router zu kaufen.

Vielleicht machen auch Router Sinn, die PoE haben, sodass man alle Router
zentral über einen PoE-Switch versorgen kann? Ansonsten müssen für jeden Router
auch noch Steckdosen da sein.

> LG Robert
> 
> P.s. thx noch mal fürs orga'n und die Fotos/doku!
> Am 16.10.2015 5:03 nachm. schrieb "andre.schaal at onlinesozialmarkt.de" <
> andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>:
> 
> > hier die Konzeptanfrage für die Fürstenwalder Allee 363,
> >
> > Kurz die Erklärung:
> > Das Gebäude ist komplett neu gemacht worden und mit einer strukturierten
> > Verkabelung versehen worden, die vom Patchraum in jeder der 5 Etagen eine
> > Netzwerkdose im Flur und eine im Aufenthaltsraum installiert wurden
> > (schwarz eingekreist).
> > Im Patchraum steht für uns ein gesonderter DSL-Anschluss zur Verfügung
> > (6000, mehr ist dort technisch nicht möglich)
> > Hier wäre ein Router und ein Switch zu installieren 19", der den Tunnel zu
> > uns aufbaut.
> >
> > Von hier aus sind 11 Geräte über Kabel zu versorgen, 2 in jeder Etage
> > (Flur, Aufenthalt) und in der ersten Etage noch einen an der Rezeption.
> > Dort weiß ich nicht ob ein Kabel liegt, Funk vom Flur könnte die Lösung
> > sein. An der Rezeption können auch 1- 2 Notebooks als öffentliche Zugänge
> > installiert werden. (Ausstattungsanforderungen, 150 Bewohner.
> >
> > Schön wäre, wenn pro Etage nur eine SSID vergeben ist, damit die Leute
> > ohne Unterbrechung zwischen Aufenthaltsraum und Flur wechseln können.
> >
> > Was ich dem Verantwortlichen liefern soll ist eine Liste der benötigten
> > Geräte.
> >
> > Bei den Installationen kann der Hausmeister kräftig mitmachen.
> >
> > daher jetzt diese Anfrage, weil meine Ahnung <= NULL.
> >
> > Ich hoffe auf Antworten und verbleibe,
> >
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Beschreibung: nicht verfügbar
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Message: 20
Date: Sat, 17 Oct 2015 07:46:04 +0200
From: "andre.schaal at onlinesozialmarkt.de"
	<andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>
To: wirelesslan in Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
Subject: Re: [Berlin-wireless] dritter Versuch
Message-ID: <5621E09C.1060704 at onlinesozialmarkt.de>
Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"; Format="flowed"


Am 17.10.2015 um 00:00 schrieb Philipp Borgers:
> Moin,
>
> 6000 DSL ist lächerlich langsam...

Ja, aber kein Anbieter kann dort mehr bieten. Wir sollten uns 
einrichten, eventuell bekommt er auch einen dritten 6000 Anschluss. Er 
hat von sich aus schon nachgeschaut, ob Richtfunk möglich wäre. Aber 
schau Dir mal auf maps "Lutherstr. 1, 12589 Berlin" an. Ringsum Wald, 
daneben aber ein Kiezklub, der nach BVV-Beschluss mit an unsere Backbone 
angebunden werden soll. Das schaffe ich aber nicht so schnell, daher 
müssen wir erst einmal mit dem Kabel leben.
Ihm (EDV-Mann der USE-Holding) ist aber (wahrscheinlich) lieb, das er 
danach feststellen kann, zu langsam, ich brauche Gelder für die 
Richtfunkanbindung.
Wenn Du mir sagst, wir haben dort irgendwo Glasfaser zu liegen 
(Freudenfeuer). Dort ist Wald, noch mal Wald, und ein paar 
Einfamilienhäuser und eine Busstation. Das größte Problem, was dort 
diskutiert wird ist "Wie bekomme ich die Wildschweine aus meinem Garten, 
die kommen jede 2. Nacht".

Monic sprach am letzten Mittwoch von Satellitengestützt, dort könnte 
dies sinnvoll sein. Unsere Anlage sollte auf alle Internetquellen 
vorbereitet sein. Daher ist es auch so wichtig freies WLAN zu haben. Um 
dort eine Briefmarke zu kaufen - 20 Minuten auf Bus warten, nach 
Wilhelmshagen fahren, kaufen, 20 Minuten auf Bus warten, zurückfahren. 
Aufwand ca. 1 h.
Hier findest Du es auf Maps:
https://www.google.de/maps/place/F%C3%BCrstenwalder+Allee+362,+12589+Berlin/@52.4289314,13.7309255,3a,75y,104.17h,92.6t/data=!3m7!1e1!3m5!1sbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D242.43282%26pitch%3D0!7i13312!8i6656!4m2!3m1!1s0x47a830b2036fe403:0x98082fc88913b2f6?hl=de

>
>
> On Fri, Oct 16, 2015 at 05:41:44PM +0200, Robert Felten wrote:
>> André, du hättest vielleicht noch ein bisschen context hinzugefügen sollen,
>> für die Leute, die am Mittwoch nicht in der cbase waren ;)
>>
>> Hintergrund ist, dass das u.g. Gebäude eine Unterkunft für ca. 150
>> geflüchtete ist. André hat bereits - vielen dank dafür - bereits den
>> Betreiber bewegen können seinen Bewohnern Internet via WLAN zur Verfügung
>> zustellen. Ein DSL Anschluss und strukturierte Verkabelung sind auch schon
>> vorhanden. Hardware wird ebenfalls vom Betreiber bezahlt.
>> Verglichen mit anderen Unterkünften ist das quasi eine traumhafte
>> Ausgangslage :)
>>
>> Was jetzt noch fehlt ist ein Konzept für eine Vernetzung aus der sich eine
>> Einkaufsliste ableiten lässt.
>>
>> Meint ihr es wäre sinnvoll, im Keller eine kleine Linux Liste aufzustellen,
>> die Einwahl, VPN Offloading und zentrales DHCP macht?
> Die Leitung ist eh so langsam, dass wir keinen Offloader brauchen. Ein normaler
> Router schafft 30MBit/s durchs VPN. Zentrales DHCP macht Sinn um Roaming zu
> ermöglichen.

Geh davon aus, das wir eine schnellere Anbindung in relativ kurzer Zeit 
schaffen müssen. Die Reception hat mich fast angefleht. Die brauchen das 
als Arbeitsmittel um Antskontakte zu vermitteln usw.
>
>> Ansonsten dann an
>> jede Dose nen WR841er, sinnvollerweise mit genügend kanalabstand. Durch den
>> zentralen DHCP (incl. MAC pinning) sollte es sich dann auch ganz
>> komfortabel durchs Gebäude roamen lassen...
> Wenn Gelder vorhanden sind würde ich davon abraten billigste Router zu kaufen.

Er will keine Billigrouter, er hat ca 50 ? pro Router geplant, welche, 
sollen wir ihm sagen.

Und wenn wir schon sagen können, wie die zweite Ausbaustufe ist 
(schnelles WLAN) und Kosten und Termin grob abschätzen können, sollten 
wir das tun.
>
> Vielleicht machen auch Router Sinn, die PoE haben, sodass man alle Router
> zentral über einen PoE-Switch versorgen kann? Ansonsten müssen für jeden Router
> auch noch Steckdosen da sein.
>
>> LG Robert
>>
>> P.s. thx noch mal fürs orga'n und die Fotos/doku!
>> Am 16.10.2015 5:03 nachm. schrieb "andre.schaal at onlinesozialmarkt.de" <
>> andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>:
>>
>>> hier die Konzeptanfrage für die Fürstenwalder Allee 363,
>>>
>>> Kurz die Erklärung:
>>> Das Gebäude ist komplett neu gemacht worden und mit einer strukturierten
>>> Verkabelung versehen worden, die vom Patchraum in jeder der 5 Etagen eine
>>> Netzwerkdose im Flur und eine im Aufenthaltsraum installiert wurden
>>> (schwarz eingekreist).
>>> Im Patchraum steht für uns ein gesonderter DSL-Anschluss zur Verfügung
>>> (6000, mehr ist dort technisch nicht möglich)
>>> Hier wäre ein Router und ein Switch zu installieren 19", der den Tunnel zu
>>> uns aufbaut.
>>>
>>> Von hier aus sind 11 Geräte über Kabel zu versorgen, 2 in jeder Etage
>>> (Flur, Aufenthalt) und in der ersten Etage noch einen an der Rezeption.
>>> Dort weiß ich nicht ob ein Kabel liegt, Funk vom Flur könnte die Lösung
>>> sein. An der Rezeption können auch 1- 2 Notebooks als öffentliche Zugänge
>>> installiert werden. (Ausstattungsanforderungen, 150 Bewohner.
>>>
>>> Schön wäre, wenn pro Etage nur eine SSID vergeben ist, damit die Leute
>>> ohne Unterbrechung zwischen Aufenthaltsraum und Flur wechseln können.
>>>
>>> Was ich dem Verantwortlichen liefern soll ist eine Liste der benötigten
>>> Geräte.
>>>
>>> Bei den Installationen kann der Hausmeister kräftig mitmachen.
>>>
>>> daher jetzt diese Anfrage, weil meine Ahnung <= NULL.
>>>
>>> Ich hoffe auf Antworten und verbleibe,
>>>
>>> mfg
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Message: 21
Date: Sat, 17 Oct 2015 11:52:52 +0200
From: Harald Stürzebecher <haralds at metafly.info>
To: wirelesslan in Berlin <berlin at berlin.freifunk.net>
Subject: Re: [Berlin-wireless] dritter Versuch
Message-ID:
	<CAFhJTv6ZfBfF4jE1+z5DiG0TdnN37Ej7wRQz4tGVtApfoZ35jw at mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

Hallo

Am 17.10.2015 7:46 vorm. schrieb "andre.schaal at onlinesozialmarkt.de" <
andre.schaal at onlinesozialmarkt.de>:
>

> Hier findest Du es auf Maps:
>
https://www.google.de/maps/place/F%C3%BCrstenwalder+Allee+362,+12589+Berlin/@52.4289314,13.7309255,3a,75y,104.17h,92.6t/data=!3m7!1e1!3m5!1sbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DbKOhQ1pS67kUoPPGD2JlDQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D242.43282%26pitch%3D0!7i13312!8i6656!4m2!3m1!1s0x47a830b2036fe403:0x98082fc88913b2f6?hl=de
>

Nebenan scheint ein Haus mit sechs Stockwerken zu stehen. Das müsste hoch
genug sein, um über die umstehenden Bäume zu kommen. Vielleicht reicht es
für Richtfunk nach Berlin.

Harald
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Ende Berlin Nachrichtensammlung, Band 2384, Eintrag 1
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