[Berlin-wireless] Kritik aus Reihen der PARTEI

[Philipp Borgers]

Ich finde die Form deiner Kritik sehr gut. Inhaltlich teile ich sie nicht in
allen Punkten.

Das Berliner Netz nutzen am Tag ca. 3000-5000 User. Diese User verteilen sich
auf ca. 520 Router. Im Durchschnitt schieben unsere Server 150 MBit/s von A nach
B. Die Mesh-Kilometer müsste mal wer berechen. Ich glaube Misserfolg sollte wir
uns nicht vorwerfen.

Natürlich lässt sich alles optimieren und da ist jede Hilfe willkommen.

On Sun, Sep 27, 2015 at 09:35:48PM +0200, Juri Welz wrote:
> Hallo Freifunk-Community,
>
> ich versuche jetzt mal das zu formulieren, worüber sich einige
> Mitglieder der Facebookgruppen "Die PARTEI Berlin" und "Der PARTEIfunk -
> Freifunk für PARTEIfreunde" ein bischen aufgeregt habe. Ich versuche das
> diplomatischer zu formulieren und muss sagen, dass ich die Kritik nicht
> ganz verstehe, kann aber auch daran liegen, dass ich mich bis jetzt nur
> mit Belriner FF beschäftigt habe.
>
> (Konjunktiv der Einfachkeit halber entfernt)
>
> 1. a)Der WDR3600 kostet mitlerweile im Internet deutlich mehr als 40?.
> Warum wird so ein teurer Router empohlen? Das schreckt potentielle FFer ab.

Weil der vor 1 1/2 Jahren noch nicht so teuer war. Wir "sind" auf der Suche nach
anderen Routern, aber haben noch keine anderen guten (Dualband-)Router gefunden.
Über sachdienlich Hinweise freuen wir uns.

> 1. b)Außerdem ist der WDR3600 eh OP, kann dafür 5ghz nicht richtig. Der
> 841 V8plus ist viel besser. ((Anmerkung von mir: Weil günstiger??))

Er kann immerhin 5 Ghz und das auch über 200m bis zum Kirchturm. Ev. können
andere Geräte besser 2.4, aber die können dann meistens kein 5GHz. Wir hielten
Dualband halt für eine gute Idee, weil z.B. das Backbone in 5Ghz betrieben wird.

> 1. c)Wieso werden denn eigentlich die [Router] mit 4mb flash explizit
> nicht empfohlen? Welche Nachteile hat das genau?

Wir könnten die expliziter empfehlen.

Nachteil ist, dass manche Features z.B. das Monitoring bei den Routern nicht
funktioniert, da es an RAM fehlt. Ev. fehlt auch die Administrationsoberfläche,
was wiederum die Konfiguration erschwert. Irgendwann kann man sich dann fragen,
ob der Router noch mit den Idealen, die man hat vereinbar ist.

> 2. a)Warum ist die Anmeldeprozedur so kompliziert. Warum muss man sich
> für die IP anmelden und warum nochmal für den VPN-Zugang. In anderen
> Communitys funktioniert das Plug-and-Play-mäßig. Warum ist das in Berlin
> so anders? Was unterscheidet das Berliner System beispielsweise vom
> Bremer System und wieso? Komplexere Anmeldung verschreckt potentielle FFer.

Die Anmeldeprozedur ist relativ einfach und wird ev. im Laufe der Zeit noch
einfacher. VPN-Vergabe wird ev. teil der IP-Vergabe. Manche Dinge z.B. die
Vergabe des Knoten-Namens lassen sich einfach nicht automatisieren.

In Berlin gibt es kein riesiges Layer 2 Netzwerk. Wir nutzen Layer 3 Routing.
D.h. jeder Router braucht eine IP um Routing-Informationen überhaupt austauschen
zu können. D.h. das sich der User erstmal min. eine IP für seinen Router klicken
muss. Da gibt es auch noch Potential für Veränderungen, insbesondere im
IPv6-Bereich. Wir arbeiten dran ;)

Ev. ist unser System auch etwas dezentraler und robuster aufgestellt durch die
komische IP-Vergabe.

> 2. b.)Bremen bspielsweise ist erfolgreicher, wenn man die Zahlen relativ
> betrachtet und hat auch VPN. Da muss man nur flashen

Über das relativ muss ich nochmal nachdenken. Ansonsten siehe oben.

> 3. Die Einstiegshürden sind zu hoch. FF Berlin ist kein wirkliches
> "Bürgernetz".

Wir sind halt ein Menschen, besser Organismen?-Netz. Ich denke der Einstieg hat
sich in den letzten zwei Jahren sehr vereinfacht. Ev. wird es auch noch
einfacher, aber ganz werden wir euer Hirn nicht überflüssig machen (können).

> 4. Man sollte nicht ewig Wiki lesen und rumnerden müssen, um FFen zu können.

Du musst auch nur ein Howto befolgen. Ich denke das ist vertretbar.

> Also was ich jetzt am lautesten gehört habe, ist: zu teuer, zu komplex.
> Ich habe versucht, Begründungen zu liefern, habe aber von der Materie zu
> wenig Ahnung. Wäre also toll, wenn ihr mir und vorallem der
> PARTEI-Community helft.

Vielleicht war das ein erster Schritt.

> Dazu muss ich sagen, dass die PARTEI gerne dabei hilft, Das Freifunknetz
> auszubauen und dafür MItglieder mobilisiert. Dafür haben die Knoten oft
> ein bisschen Werbung für die PARTEI im Namen, was aber bei der
> standardbenutzung ja nicht auffallen sollte, oder?

Ihr solltet Freifunk nicht vereinnahmen.

Freie Infrastruktur steht natürlich allen zur Verfügung und wir freuen uns über
jeden positiven Beitrag.

> Viele Grüße
>
> Juri

Gruß Philipp

> _______________________________________________
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> Berlin at berlin.freifunk.net
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> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv
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