[Berlin-wireless] Kritik aus Reihen der PARTEI

Mo Sep 28 01:45:03 CEST 2015

Am 27.09.2015 um 22:18 schrieb Philipp Borgers:
> Ich finde die Form deiner Kritik sehr gut. Inhaltlich teile ich sie nicht in
> allen Punkten.
>
> Das Berliner Netz nutzen am Tag ca. 3000-5000 User. Diese User verteilen sich
> auf ca. 520 Router. Im Durchschnitt schieben unsere Server 150 MBit/s von A nach
> B. Die Mesh-Kilometer müsste mal wer berechen. Ich glaube Misserfolg sollte wir
> uns nicht vorwerfen.
Wo bekommt man bitte diese Infos mal "Schön" Präsentiert ? um ein WoW 
effekt zu erreichen ?
siehe z.B. : 
http://statistik.hamburg.freifunk.net/dashboard/db/freifunk-ubersicht
Finde ich z.B. Klasse das Tool aber leider nur für Hamburg! :/

Gruß Marcus
> Natürlich lässt sich alles optimieren und da ist jede Hilfe willkommen.
>
> On Sun, Sep 27, 2015 at 09:35:48PM +0200, Juri Welz wrote:
>> Hallo Freifunk-Community,
>>
>> ich versuche jetzt mal das zu formulieren, worüber sich einige
>> Mitglieder der Facebookgruppen "Die PARTEI Berlin" und "Der PARTEIfunk -
>> Freifunk für PARTEIfreunde" ein bischen aufgeregt habe. Ich versuche das
>> diplomatischer zu formulieren und muss sagen, dass ich die Kritik nicht
>> ganz verstehe, kann aber auch daran liegen, dass ich mich bis jetzt nur
>> mit Belriner FF beschäftigt habe.
>>
>> (Konjunktiv der Einfachkeit halber entfernt)
>>
>> 1. a)Der WDR3600 kostet mitlerweile im Internet deutlich mehr als 40?.
>> Warum wird so ein teurer Router empohlen? Das schreckt potentielle FFer ab.
> Weil der vor 1 1/2 Jahren noch nicht so teuer war. Wir "sind" auf der Suche nach
> anderen Routern, aber haben noch keine anderen guten (Dualband-)Router gefunden.
> Über sachdienlich Hinweise freuen wir uns.
>
>> 1. b)Außerdem ist der WDR3600 eh OP, kann dafür 5ghz nicht richtig. Der
>> 841 V8plus ist viel besser. ((Anmerkung von mir: Weil günstiger??))
> Er kann immerhin 5 Ghz und das auch über 200m bis zum Kirchturm. Ev. können
> andere Geräte besser 2.4, aber die können dann meistens kein 5GHz. Wir hielten
> Dualband halt für eine gute Idee, weil z.B. das Backbone in 5Ghz betrieben wird.
>
>> 1. c)Wieso werden denn eigentlich die [Router] mit 4mb flash explizit
>> nicht empfohlen? Welche Nachteile hat das genau?
> Wir könnten die expliziter empfehlen.
>
> Nachteil ist, dass manche Features z.B. das Monitoring bei den Routern nicht
> funktioniert, da es an RAM fehlt. Ev. fehlt auch die Administrationsoberfläche,
> was wiederum die Konfiguration erschwert. Irgendwann kann man sich dann fragen,
> ob der Router noch mit den Idealen, die man hat vereinbar ist.
>
>> 2. a)Warum ist die Anmeldeprozedur so kompliziert. Warum muss man sich
>> für die IP anmelden und warum nochmal für den VPN-Zugang. In anderen
>> Communitys funktioniert das Plug-and-Play-mäßig. Warum ist das in Berlin
>> so anders? Was unterscheidet das Berliner System beispielsweise vom
>> Bremer System und wieso? Komplexere Anmeldung verschreckt potentielle FFer.
> Die Anmeldeprozedur ist relativ einfach und wird ev. im Laufe der Zeit noch
> einfacher. VPN-Vergabe wird ev. teil der IP-Vergabe. Manche Dinge z.B. die
> Vergabe des Knoten-Namens lassen sich einfach nicht automatisieren.
>
> In Berlin gibt es kein riesiges Layer 2 Netzwerk. Wir nutzen Layer 3 Routing.
> D.h. jeder Router braucht eine IP um Routing-Informationen überhaupt austauschen
> zu können. D.h. das sich der User erstmal min. eine IP für seinen Router klicken
> muss. Da gibt es auch noch Potential für Veränderungen, insbesondere im
> IPv6-Bereich. Wir arbeiten dran ;)
>
> Ev. ist unser System auch etwas dezentraler und robuster aufgestellt durch die
> komische IP-Vergabe.
>
>> 2. b.)Bremen bspielsweise ist erfolgreicher, wenn man die Zahlen relativ
>> betrachtet und hat auch VPN. Da muss man nur flashen
> Über das relativ muss ich nochmal nachdenken. Ansonsten siehe oben.
>
>> 3. Die Einstiegshürden sind zu hoch. FF Berlin ist kein wirkliches
>> "Bürgernetz".
> Wir sind halt ein Menschen, besser Organismen?-Netz. Ich denke der Einstieg hat
> sich in den letzten zwei Jahren sehr vereinfacht. Ev. wird es auch noch
> einfacher, aber ganz werden wir euer Hirn nicht überflüssig machen (können).
>
>> 4. Man sollte nicht ewig Wiki lesen und rumnerden müssen, um FFen zu können.
> Du musst auch nur ein Howto befolgen. Ich denke das ist vertretbar.
>
>> Also was ich jetzt am lautesten gehört habe, ist: zu teuer, zu komplex.
>> Ich habe versucht, Begründungen zu liefern, habe aber von der Materie zu
>> wenig Ahnung. Wäre also toll, wenn ihr mir und vorallem der
>> PARTEI-Community helft.
> Vielleicht war das ein erster Schritt.
>
>> Dazu muss ich sagen, dass die PARTEI gerne dabei hilft, Das Freifunknetz
>> auszubauen und dafür MItglieder mobilisiert. Dafür haben die Knoten oft
>> ein bisschen Werbung für die PARTEI im Namen, was aber bei der
>> standardbenutzung ja nicht auffallen sollte, oder?
> Ihr solltet Freifunk nicht vereinnahmen.
>
> Freie Infrastruktur steht natürlich allen zur Verfügung und wir freuen uns über
> jeden positiven Beitrag.
>
>> Viele Grüße
>>
>> Juri
> Gruß Philipp
>
>> _______________________________________________
>> Berlin mailing list
>> Berlin at berlin.freifunk.net
>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Berlin mailing list
>> Berlin at berlin.freifunk.net
>> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>> Diese Mailingliste besitzt ein öffentlich einsehbares Archiv


---
Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren geprüft.
https://www.avast.com/antivirus
-------------- nächster Teil --------------
Ein Dateianhang mit HTML-Daten wurde abgetrennt...
URL: <http://lists.berlin.freifunk.net/pipermail/berlin/attachments/20150928/be773b33/attachment.html>