[Berlin-wireless] Freifunk VM bei sys11 (Off-Topic: build Imagebuilder)

[Nick]

On 5/5/21 11:54 PM, Sven Roederer wrote:
> Namt,
>
> Am Mittwoch, 5. Mai 2021, 10:24:34 CEST schrieb Martin Hübner:
>> Hallo,
>>
>>> Am Montag, 3. Mai 2021, 22:41:22 CEST schrieb Martin Hübner:
>>>> Moin Sven,
>>>>
>>>> vom geringen Aufwand um die Images zu erzeugen, kannst du dich gerne
>>>> jederzeit mit der Anleitung im builter-Repo[0] überzeugen.
>>>>
>>>> Ich erzeuge ein einzelnes Image (mit Repo clonen, Routerprofil suchen,
>>>> Skript-paramter eingeben, bauen, etc) inzwischen in unter 5 Minuten.
>>>> Wenn du es zum ersten Mal probierst, würde ich mit deinem Wissensstand
>>>> maximal 10 Minuten schätzen. Es geht wirklich sehr flott.
>>> Martin,
>>>
>>> in der Tat ist mit dem Imagebuilder ein einzelnes Image für einen Router
>>> in 2 Minuten erzeugt. Daher wird das ja auch schon seit 2014 in der
>>> Firmware gemacht [1] und wird sich wohl auch nicht ändern.
>> Um diese Aussage einmal in den richtigen Kontext zu rücken: Es ist
>> korrekt, dass das Hedy-Buildsystem Images mit einem Imagebuilder
>> erzeugt. Im Gegensatz zu falter wird dieser jedoch aus den Quelltexten
>> komplett selbst kompiliert.
>> Das dauert je nach Rechenleistung des Systems mindestens zwei Stunden,
>> oft auch bedeutend länger. Und nebenbei bricht es die
>> Binärkompatibilität mit OpenWrt.
>>
> In wie fern? Jede Applikation oder Library von OpenWrt kann installiert
> werden.
> Bei Kernel-modulen geht das natürlich nicht, das ist schon seit Linux 1.2 so.
> Aber es versucht ja auch niemand kernel-module von Ubuntu auf einem Debian zu
> nutzen.

Wenn du z.B. zwischen ath10k und ath10k-ct wechseln willst, geht das 
nicht. Und der Case ist ja schon sehr oft vorhanden würde ich sagen. Es 
gibt auch mittlerweile die unterschiedlichen ABI Versions bei bestimmten 
libraries und so. Aber da bin ich jetzt kein Experte.

>> Ein Image zu erzeugen, dauert dort also mindestens 2 Stunden. Der
>> Verweis auf Hedy lässt hier einen Teil der Wahrheit aus.
>>
> Bisher ging es hier um den Imagebuilder, der halt natürlich einmal erstellt
> werden muss.
> Die Vor- und Nachteil eines der unterschiedlichen Erstellungwege des
> Imagebuilders und SDK möchte ich jetzt hier nicht erneut besprechen.
Aber das ja der Knackpunkt, dass einfach auf die OpenWrt Ressourcen zu 
setzen, viel einfacherer, schneller und weniger Wartungsaufwand 
bedeutet. Trotzdem benutzt z.B. gluon dies meines wissens auch nicht und 
die Franken auch nicht. Das verstehe ich noch nicht so. Der einzige 
usecase dafür sehe ich, dass wenn man OpenWrt spezifische Patches haben 
möchte, oder kompatibilität für ältere Geräte weiter aufrecht erhalten 
will. Aber diese Sachen kann man auch versuchen in den OpenWrt-Trunk 
einzubringen, da dort ja auch viele Freifunker*innen unterwegs sind. Wir 
hatten auch letztens ne Diskussion über den Sinn ältere Geräte weiter 
mitzuziehen. Dort ging es auch so weit dass der Flash und RAM des WR841 
ausgetauscht werden sollte. Ich finde das aber einfach nicht mehr 
zukunftsfähig, bzw. die älteren Geräte nehmen in Berlin auch wichtige 
Ressourcen weg. Dort kann ruhig schonmal das 2.4 GHz wieder für 802.11ax 
frei gemacht werden. xP

Aber es ist ja auch gut und richtig unterschiedliche Ansätze 
auszurobieren. :)

VG,
Nick