[Berlin-wireless] Batman und andere Fragen

[ulf kypke]

hi elektra,
kannst du das gleich mal als faq ins wiki stellen ;-)
gruss ulf

Am 29. März 2010 21:16 schrieb elektra <onelektra at gmx.net>:
> Hallo Clemens -
>
> es gibt Batman für OSI Layer 3 und 2. Für OSI Layer 3 gibt es zwei Versionen
> von Batman: Batman-Experimental (bmxd) und Batman (batmand). Für OSI Layer 2
> gibt es Batman-Adv(anced).
>
> Generell würde es Mich freuen zu hören wer wo wieviele Knoten mit welcher
> Batman-Version am laufen hat. Ich zähle mal die Anwendungen/Anwender auf, von
> denen Ich weiss.
>
> Batman wird in der Robin-, Villagetelco- und Lugros Firmware eingesetzt. Für
> das Management von Batman-Netzen gibt es Backends, u.a. von Openmesh.com und
> Afrimesh (noch im Entwicklungsstadium). Batman wird/wurde kommerziell
> eingesetzt von Open-Mesh.com, Saxnet, Atcom/Villagetelco, Dabba (ein VOIP
> Telecom Unternehmen in ZA). Mittlerweile wechseln vor allem die Firmen zu
> Batman-Adv, da sich damit Hotspot Lösungen aufbauen lassen, in denen "dumme"
> Clients zwischen den Meshknoten roamen können. Batman-Adv läuft in
> Industrieanlagen etc. Witzigerweise auch in Goldminen 1000 Meter unter der
> Erdoberfläche.
>
> Batman-Adv ist ein Linux Kernelmodul. Es ist mittlerweile in den Linux Kernel
> Sourcen von www.kernel.org drin (im "Staging" seit 2.6.32.X), und die meisten
> Batman-Entwickler arbeiten daran.
>
> Batman-Exp wird vielleicht nicht kommerziell eingesetzt, Ich weiss zumindest
> kein Produkt, dass mit bmxd verkauft wird. Bmxd ist ein Batman-Fork von Axel.
> Es läuft u.a. hier in Friedrichshain und Kreuzberg parallel zu OLSR, wir
> verwenden es hier lokal und Ich gehe damit jeden Tag online. OLSR läuft wegen
> Abwärtskompatibilität / Anbindung zum größeren Berliner OLSR-Mesh und für
> Leute die ihre Freifunk Knoten schon ein paar Jahre nicht mehr angefasst haben
> (und um die anderen Freifunker in Berlin nicht zu entmutigen, die in die OLSR
> Routingtabelle schauen und Routen zählen ;) Das sind aber nur ca. 25-30
> Knoten, je nach Tageszeit. Dafür gibt es drei Internetzugänge, die man Batman-
> typisch auswählen kann :)
>
> Es gibt zwei Whitepapers/Studien in denen Layer 3 Batman/Batman-Exp im
> Vergleich zu OLSR besser abgeschnitten hat, was die Routingperformance und den
> Overhead angeht. Dafür gibt es für OLSR mehr Tools, Plugins, Erweiterungen.
>
>> Zuerstmal die generelle Frage: ist das derzeit überhaupt sinvoll? Ist
>>  Batman schon soweit, dass man damit ein Communitynetz aufbauen kann (Ich
>>  weiß, dass es mehre Communitys gibt, die Batman einsetzen), wie sind eure
>>  Erfahrungen?
>>
>> Dann gibt es ja drei verschiedene Batmanversionen, wobe ich nicht ganz
>> verstehe, welche davon am besten funktioniert und in Zukunft weiterverfolgt
>> werden soll.
>>
>> Die Community soll ihre Internetanschlüsse teilen können. Wie bekomme ich
>>  als Client Internet ohne Batman zu installieren (Im Cafe bspw.)? Ist das
>>  benutzerfreundlich möglich (Ohne Internet kann ich Batman auch nicht
>>  herunterladen)?
>
> Das ist die Domäne von Batman-Adv. Das erzeugt einen virtuellen Switch über
> das Mesh. Das Batman-Interface kann mit dem lokalen AP Interface gebrückt
> werden. Entsprechend kann man jegliches Protokoll, das über Ethernet läuft
> anwenden, auch IPv6.
>
>> Bisher sind unsere Clients nicht genattet o.Ä. sondern hängen direkt im
>> Freifunknetz. Am liebsten würden wir das auch beibehalten, wenn sich das
>>  mit dem oben genannten Kriterium nicht beißt. Wie macht ihr das?
>
> Das ist auch gut so! HNA Announcements gibt es bei den Layer 3 Varianten von
> Batman. Nachteil: Bei den Layer 3 Batman Implementierungen können die Knoten
> nicht roamen, ohne ihre IP zu wechseln. Bei Batman-Adv geht das ohne Probleme,
> und es wird nur ein DHCP Server benötigt. Multicast gibt es inclusive.
>
>> Welche Probleme treten mit Batman auf? Gibt es überhaupt welche?
>
> Nicht, dass Ich wüsste. Es konvergiert vermutlich nicht so schnell wie z.B.
> Babel. Dafür brachte Babel auf dem letzten CCCC ausser Routing-Loops kaum
> brauchbare Verbindungen zustande, AFAIK. Batman-Adv skaliert wahrscheinlich
> wegen seiner Bridging-Vorgehensweise nicht endlos. Die größten Batman-Adv
> Netze haben ~150 Knoten nach meinem derzeitigen Kenntnisstand.
>
>> Läuft Batman auch mit IPv6? Könnt ihr einer neuen Community empfehlen
>>  direkt mit IPv6 anzufangen?
>
> Ich habe mal ein paar Schritte auf dem Weg zu einer Layer 3 Portierung von
> Batman6 gemacht. Ist aber bislang nicht funktionsfähig. Batman-Adv kann es wie
> erwähnt schon.
>
>>  Wie sieht es da bspw. mit dem IcVPN aus?
>
> Da bin Ich ahnungslos.
>
>>
>> Wie sieht es mit Batman Statusinformationen in Luci aus und wie kann ich
>>  von außen die Batman Verbindungsinfos abrufen (HttpInfo, txtinfo oder Luci
>>  Jason status) um diese in der NodeDB bzw. auf einer Karte zu
>>  visualisieren?
>
> Dafür gibt es den Vis-Server bei Batman. Dieser produziert dot oder Json
> kompatiblen output IMHO.
>
> cu elektra
>
> _______________________________________________
> Berlin mailing list
> Berlin at berlin.freifunk.net
> http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
>