[Berlin-wireless] PV-Freifunkstation

Fr Okt 21 16:22:32 CEST 2011

hallo ulf + solar/akku/noder,

ja, wriezener-carree, grosses kino, erinnere mich.
war das nicht das projekt mit der DB-light-show und der
park-überwachungs-kamera? (self-Stasi_3.0)

ich hatte damals nach einem kurzen gespräch mit tetzlav
den eindruck, dass ein blinder einem tauben erklärt,
wie man farben hört; und mich fein zurück gehalten.

und was von dem 'ziel' ist realisiert worden, mit
welchen ergebnissen? wo zum anfassen?

oder waren/sind realisierungs-hindernisse auf der sozio-
kulturellen ebene nicht nur im projekt-verlauf, sondern
bis in die rückschauende nachbereitung vorhanden?

ist dies "sagenumwobene" "24/7 356"-ankündigungs-rhetorik,
oder gibts präzisere details in tetzlav's DA-txt als:
> ..im sommer viel zu viel energie im winter gerade noch so..
vielleicht 'n *link*?

die medianten, erbauer und zuschauer freuen sich immer,
wenn sich ein buntes windrad dreht. das kann man aber
auch -und billiger- mit kinder-hand-windrädchen haben.
für jedes eins!

ne gute präsentation oder rotbäckige gesichter haben noch
nix mit phy_energie-erzeugung (präz.: -umwandlung) zum
betrieb eines 'open'/FF-node zu tun.

gruss horst
offlinehorst at web.de

On 20.10.2011 23:14, ulf kypke wrote:
> hallo liste,
> ich werde mich dann auch mal zu wort melden - was die wind / sonne 
> kombination angeht.
> sog. hybrid anlagen wollten wir bei dem sagenumwobenen wriezener 
> freiraum labor bauen.
> tetzlav aus leipzig hat darüber seine da geschrieben.
> ziel war es, wlan multiradio systeme 24/7 356 tage standalone im park 
> am laufen zu haben, 5ghz wlan als backbone mesh, 2.4 ghz für public 
> access.
> im sommer viel zu viel energie im winter gerade noch so.
> gruss ulf
>
>
> Am 20. Oktober 2011 22:33 schrieb Horst Krause <offlinehorst at web.de 
> <mailto:offlinehorst at web.de>>:
>
>     hallo reiner et alt,
>
>     ich will ja niemand den spass am spintharisieren und
>     basteln verderben, aber windrad_selber_bauen und damit
>     strom/wärme zu gewinnen ist, nicht so einfach.
>
>     1. oft ist gar kein wind, oder genauer gesagt, es ist
>     nicht genug wind, wenn man strom braucht, weil die sonne
>     nicht scheint. zb grad_jetzt ist bewölkt UND windstill.
>
>     auch wenn man das windrad in der nähe eines exponierten
>     FF-node aufbaut, dh. zb. aufm dach oder an einer hügel-
>     flanke, ist oft nicht starker, laminarer und aus allen
>     richtungen nutzbarer wind vorhanden.
>     turbulenter/böiger wind_aus_wechselnden_richtungen
>     bringt nix.
>     ausserden weiss ich nicht, wie weit ein wind-generator
>     von den node-antennen entfernt sein muss, damit der
>     rotor/windfahne nicht die funk-ausbreitung stört.
>
>     die dem wind entnehmbare leistung ist proportional mit
>     der 3.potenz der wind-geschwindigkeit [P ~ V³].
>     unter 3~4 m/s kommt nix raus, und bei hohen wind-geschw.
>     muss man bei grossen wind-generatoren die rotorblätter
>     in fahnen-stellung drehen, dh. bremsen, weil sonst kräfte
>     entstehen, welche die anlage zerstören. [freistehend
>     in küstennähe bis ca. 70Kp/m² + n-fache sicherheit]
>     egal was man zb. aufs dach stellt, es muss bau-technisch
>     rechtlich so stabil sein, dass es niemals umfällt/wegfliegt,
>     sonst autschen und/oder teuer.
>
>     selber bauen ist pain_in_the_ass.
>     kleine wind-generatoren (max. 50 ~ 100W, 12V; 40 ~ 70 cm
>     rotor-durchmesser; x_hunderte_?) kann man im yacht/camping-
>     bedarfs-handel in guter outdoor-qualität kaufen.
>     wenns selber-bauen so einfach wäre, wo sind den dann all
>     die vielen, angeblich leicht_zu_bautenden windräder?
>
>     2. vermeide bewegte teile, die verschleissen, gewartet/
>     ausgetauscht werden müssen oder sonst kaputt gehen.
>     ausserdem kann sowas auch undicht/nass_werden/korrodieren,
>     oder ein-/kaputt-frieren.
>
>     3. parallel-anlagen, zb 'Photo.Voltaic + Wind.Generator'
>     haben oft vielfache fehler-wahrscheinlichkeit.
>     (man kann auch mehrere krankheiten gleichzeitig haben)
>     besser eine korrekt dimensionierte und aufgebaute PV-
>     anlage.
>     "Keep.It.Simple.Stupid" = KISS.
>     teile, die nicht da sind, gehen auch nicht kaputt!
>
>     4. normalerweise hängt an so einem node nicht das leben,
>     und es ist keine outer_space_mission, dh. wenn der node
>     im winter mal 2 wochen keinen payload-traffic übertragen
>     kann, ist das zwar lästig, denn grad in der dunklen zeit
>     wöllte mans ja brauchen, aber die welt geht nicht unter.
>     allerdings sollte die anlage so dimensioniert sein, dass
>     sie selbst den winterschlaf schadlos übersteht und nach
>     ein paar stunden sonne von allein wieder aufwacht.
>
>     5. akku-heizung per windrad ist -gefühlt- ein kurioses
>     konzept.
>     mal ganz davon abgesehen davon, dass es E-bauteile gibt,
>     wie zb. klassische nass-chemische elektrolyt-kondensatoren,
>     die unterhalb einer mindest-temp. nicht funktionieren oder
>     gar zerstört werden; unter -20° würde ich empfehlen:
>     - akku + router im keller (erd-wärme),
>     - eine kleine flamme mit mehrwöchigem petroleum-tank,
>     - ein hamster-rad (wärme + strom) mit mehrwöchigen
>      futter-vorrat  :-)
>
>     - oder, wenn schon wirklich utopische high-tech, dann
>      isotopen-batterie.  8-)
>
>     gruss horst
>     offlinehorst at web.de <mailto:offlinehorst at web.de>
>
>
>
>
>
>     On 19.10.2011 20:42, Reiner Böhme wrote:
>
>         ps: stichwort batterie-beheizung. deswegen gleich 4dynamos
>         oder eine lichtmaschine aus einem kleinwagen oder so, die sind
>         auch wunderbar wetterfest.
>
>         On 19.10.2011 20:32, Reiner Böhme wrote:
>
>             moinmoin,
>
>             WIND ist ziemlich häufig da, vor allem, wenn sonne nich da
>             ist.
>
>             in einem üblichen fahrradkeller finden sich eigentlich
>             genug teile! :-) und wenn der laderegler mehrere eingänge
>             hat... machts keine extra-sorgen. vor allem ist so ein
>             bastel-windrad zb mit 4 fahhrad-dynamos viel viel
>             klau-resistenter.
>
>             grüße von reiner
>
>
>             On 19.10.2011 19:11, Florian Schmölz wrote:
>
>                 So, jetzt muss ich mich zu dem Thema auch mal zu Wort
>                 melden. Ich hab
>                 große Lust zu diesem Thema ein Open Hardware Projekt
>                 zu starten. Hat
>                 jemand Erfahrung mit solchen Projekten? Lizenz? Wo und wie
>                 veröffentlichen? Usw...
>
>                 Es ist bei so einer PV-Lösung nicht unerheblich,
>                 welche Modultechnik und
>                 welche Akkutechnik man verwendet.
>
>                 Bei Akkus ist die niedrige Temperatur im Winter das
>                 Maß aller Dinge. Bei
>                 den Modulen spielt die Winkelabhängigkeit (können ja
>                 meist nicht optimal
>                 ausgerichtet werden), das Diffuslichtverhalten (Wolken
>                 und Schnee) und
>                 der Preis eine Rolle.
>
>                 Bei Akkus gibt es sicher jemanden, der da mehr von der
>                 Technik versteht
>                 als ich :) Deshalb lieber kein Kommentar...
>
>                 Nun aber zu den Modulen: Ich würde auf
>                 Dünnschicht-Standard-Module
>                 setzten. Die Leistung von ca. 80 Wpeak reicht bei
>                 entsprechender
>                 Akkukapazität, die sind billig (ca. 100?+Steuer),
>                 nicht all zu groß
>                 (1200x600mm), relativ winkelunabhängig und performen
>                 bei Wolken besser
>                 als vergleichbare Mono oder Polys.
>
>                 MfG Flo
>
>                 PS: Photovoltaik sichert mir meinen Lebensunterhalt ;)
>
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