[Berlin-wireless] IPv6 + Multi Gateway + Mesh + Groß = ?

[Philipp Borgers]

On Thu, Oct 01, 2015 at 10:14:19PM +0200, Martin Garbe wrote:
> Hallo Bastian,
> 
> der Wechsel zu OLSRv2 klingt sinnvoll und das sollte auch machbar sein.

Es gibt auch noch andere Protokolle, die source-specific routing implementieren.
Ev. macht es Sinn, die auch mal zu untersuchen. Ein Beispiel ist babel.

> Bisher haben wir kein eigenes öffentliches IPv6 Prefix. Hierfür haben
> wir bisher keine Notwendigkeit gesehen. Wir gehen noch davon aus, dass
> ein ULA Prefix anfangs reicht und dann die Provider-dependent IPv6
> Adressen dazu kommen.

Die ULA-Präfixe kann man bei uns auch nutzen mit der Einschränkung, dass der
Router dann nicht öffentlich erreichbar ist.

Das ULA-Mesh ist ev. interessant um eine erste Kommunikation zwischen Node
und Gateway herzustellen. Gateways könnten ja ankündigen, dass sie noch freie
Präfixe haben. Nodes könnten dann für eine gewissen Zeit diese Präfixe
anfragen und konfigurieren. Wenn das Gateway nicht mehr erreichbar ist, könnte
man den Präfix z.B. freigeben.

> Habt ihr auch schon mal über DHCPv6 nachgedacht? Mit gewissem Aufwand
> könnte man das auch ins Mesh integrieren.

Wie könnte das aussehen?

> Am Ende bleibt neben dem statischen Konfigurieren von Prefixen (z.B.
> mit ULA-Prefix oder anderem statischen IPv6 Prefix) nur noch das
> Verbreiten von Prefixen durch RAs. Bei mehreren Gateways im Mesh ist
> dann das Border-Router-Discovery-Protocol sehr ansprechend, weil dies
> viele unserer Probleme lösen würde. Hierzu scheint es aber noch keine
> Implementierung zu geben, richtig?

Ich habe das BRDP noch nicht gelesen/verstanden. Gibt es da eine gute
Zusammenfassung?

> Wollt ihr bei eurer ein-Prefix Strategie langfristig bleiben oder habt
> ihr die Dinge bisher so implementiert, weil es die Tool hergeben?

Wir wollen eigentlich mehr als einen Präfix im Netzwerk nutzen. Bisher
haben wir OLSRv1 für IPv6 genutzt und das kann kein source-specific routing.
Deshalb können wir auch nicht sinnvoll mehr als einen Präfix im Mesh deployen.

Ich sehe zwei große Themenbereiche:

* Source-Specific Routing einführen
* Präfix Verteilung implementieren

Ich fände es sinnvoll, wenn man Ansätze mal in einem Pad/Wiki festhalten würde.

> Gruß,
> Martin

Gruß Philipp

> On 10/01/2015 12:39 AM, Bastian wrote:
> > Hallo Rostock,
> > 
> > schön von euch zu hören!
> > 
> > 1) ja, wir haben wirklich die selben Probleme! 2) nein, wir haben
> > dafür auch (noch) keine saubere Lösung :(
> > 
> > OLSRv1 kann schlichtweg kein source-specific routing. OLSRv2[1]
> > kann das aber! Wir haben das Feature aber noch nicht 
> > ausprobiert...
> > 
> > Wir nutzen momentan nur unser eigenes IPv6 Prefix im Backbone,
> > welches über mehrere FTTR (fiber-to-the-roof) Standorten mit dem
> > Internet verbunden ist. Die Prefixes der einzelnen Router werden
> > per Hand konfiguriert und die Vergabe über ein IPAM administriert.
> > 
> > Es gab in Berlin mal den Ansatz von auto-ipv6, welches grob
> > folgendes Konzept verfolgt:
> > 
> > Wenn im OLSR-Mesh von einem Knoten eine default-route und zugleich
> > ein ausreichend großes Prefix verkündet wird, dann würfle dir aus
> > diesem Prefix ein kleineres Prefix, welches alle deine lokalen
> > Client-facing Interfaces (z.B. AccessPoint) abdeckt. Konfiguriere
> > die Interfaces entsprechend mit den daraus gewonnenen /64 Prefixes,
> > aktiviere relay6d und announce dieses nun erzeugte Prefix wieder
> > ins Mesh.
> > 
> > Das oder etwas so ähnliches[2][3] hat Stargieg mal gebaut und in
> > unsere Firmware als cronjob integriert.
> > 
> > Ein Problem trat auf, als wir IPv6-Prefixes anderer FF-Communities
> > aus dem ICVPN ins OLSR gekippt haben. Auf einmal hatten Kirchtürme
> > in Berlin eine IPv6 aus Lübeck. Und auf unmaintained nodes ist ein
> > config-file änderndes Script auch ganz doof. Da hilft nämlich auch
> > kein reboot mehr.
> > 
> > 
> > Mein persönlicher Tipp an euch: Macht kein IPv6 mit OLSRv1 - nutzt
> > die Gelegenheit um gleich richtig auf OLSRv2 zu wechseln.
> > 
> > Ich fände es cool wenn wir den Dialog zu dem ganzen Thema weiter
> > führen und offen halten - das hilft hoffentlich allen anderen die
> > früher oder später auch Layer3-Mesh mit IPv6 machen wollen.
> > 
> > Grüße Bastian
> > 
> > [1]:
> > https://lists.olsr.org//pipermail/olsr-dev/2015-July/007700.html 
> > [2]: 
> > https://github.com/stargieg/packages_berlin/tree/master/utils/auto-ipv
> 6-gw
> >
> > 
> [3]:
> > https://github.com/stargieg/packages_berlin/tree/master/utils/auto-ipv
> 6-node
> >
> > 
> > 
> > On 09/30/2015 11:32 PM, Martin Garbe wrote:
> >> Viele Grüße nach Berlin,
> >> 
> >> Wir diskutieren gerade in Rostock, wie man am schlausten IPv6 
> >> großflächig einführt. Warum komme ich jetzt auf euch zu? Weil es
> >> Ähnlichkeiten zwischen Rostock und Berlin bzgl. Infrastruktur
> >> gibt. Wir nutzen in Rostock ausschließlich OLSR. In Berlin wird
> >> OLSR auch genutzt. Wird bei euch eigentlich OLSR größflächig
> >> eingesetzt oder ist es nur eines von vielen Routingprotokollen? 
> >> Desweiteren gibt es in Berlin sehr viele Wireless-Schnittstellen 
> >> zwischen den Mesh-Knoten. In Rostock sind viele Bachbone-Knoten
> >> nur per Wireless angebunden. Insgesamt sind in Rostock und
> >> Umgebung mehr als 400 Knoten vernetzt.
> >> 
> >> Wir würden auch andere Meinungen/Erfahrungen sammeln, um dann 
> >> hoffentlich klügere Entscheidungen zu treffen :)
> >> 
> >> Was uns derzeit u.a. beschäftigt ist OLRS im Zusammenhang mit
> >> IPv6 und mehreren Gateways ins Internet. Wenn es bei IPv6 mehrere
> >> Gateways von unterschiedlichen Providern im Mesh Netz gibt, wird
> >> es auch mehrere IPv6 Präfixe geben. Diese sollten im Netz
> >> verteilt werden, sodass der Mesh-Knoten am Ende eine IP in jedem
> >> ausgestrahlten Präfix hat. So weit, so gut. Leider ist dieses
> >> Verteilen der Präfixe in OLSR Netzen nicht standardmäßig
> >> eingebaut. Es gab mal einen Vorschlag [1] dafür BRDP zu nutzen.
> >> Das wurde aber anscheinend noch nicht umgesetzt. Wie löst ihr das
> >> Problem? Habt ihr überhaupt das gleiche Problem wie wir oder
> >> macht ihr etwas anders?
> >> 
> >> Viele Grüße, Martin
> >> 
> >> 
> >> [1] http://www.olsr.org/files/multi-smart-gateway.pdf
> > 
> > 
> > 
> > 
> > _______________________________________________ Berlin mailing
> > list Berlin at berlin.freifunk.net 
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> > 
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